SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 25-10-2007 14:14:25

arno
Člen
Registrovaný: 02-08-2007
Příspěvky: 778

KIT IN 1700HF

Bolo aj bude na tomto serveri veľmi veľa diskusíi o invertoroch. Minule tu bol niečo o KIT...150ke za cca 5500kč.
Zdalo sa mi to strašne málo, tak som sa rozhodol že jednu otestujem. Konkrétne som zohnal KIT IN 1700HF. Spravil som oteplovací test.
Spočíval v tom, že som zváračku dal do prostredia s 40C. Potom so ju dal na záťaž a začal cyklovať podľa predpísaného zaťažovateľa.

1: 45%@160A...dal som cyklovať zváračku a asi po 3cykle zareagovalo tepelné čidlo a vyplo.Toto je neprípustné....neprešlo
2:60%@120A.......detto...neprešlo to
3:100%@90A.....pri zaťažovateľi 100% bol azváračka v poriadku, čidlo nevyplo.

Záver:......spravte si sami smile

Editoval arno (25-10-2007 14:23:54)


Zablokovaný z vlastní vůle z důvodu napadení jiným uživatelem.

Offline

 

#2 25-10-2007 15:03:52

Petr
Moderator
Registrovaný: 10-02-2007
Příspěvky: 703
Web

Re: KIT IN 1700HF

Ten test je zajímavý, jen jsi mohl bod 1 a 2 upřesnit. Po jaké době zátěže to vyplo ?

Offline

 

#3 25-10-2007 15:15:20

arno
Člen
Registrovaný: 02-08-2007
Příspěvky: 778

Re: KIT IN 1700HF

Petr: Test spočíva vtom že nastavím na záťaž pre 45% percent toto: zapni 0,165 ohm, (čo zodpovedá 160A) na 270sek a potom vypni na 330sek a zase zapni na 270sek....ak spočítáte 270+330=600sek=10min
1 cyklus trvá 10min podľa normy, čiže 3 cykly=30min. Vyplo to asi po 30min.


Zablokovaný z vlastní vůle z důvodu napadení jiným uživatelem.

Offline

 

#4 25-10-2007 15:46:34

hood
Člen
Registrovaný: 04-09-2007
Příspěvky: 35

Re: KIT IN 1700HF

Takže 60% je 360sekund v chodu, 240 sekund vypnuto?

Tak to já při mých činnostech produkuju zatěžovatel tak 15% :-)))

Offline

 

#5 25-10-2007 15:51:49

Petr
Moderator
Registrovaný: 10-02-2007
Příspěvky: 703
Web

Re: KIT IN 1700HF

Tomu rozumím. Mě by jenom zajímalo jestli to v tom třetím cyklu vyplo po 60sek nebo po 269sek. Je mi jasné že je to nevyhovující, ale zajímalo by mne jak velký ten rozdíl je. Otázku ohledně zatěžovatelů jsem položil i na jiném fóru a toto mi odpověděli:
Zatěžovatel se stanovuje po oteplovací zkoušce. Popis je uveden například v ČSN EN 60974-1 ed. 3 v kapitole 7 pro obloukové svářečky a v ČSN EN ISO 5826 v kapitole 8 pro odporové transformátory.
Zejména upozorňuji na poslední odstavec v článku 7.3.1 ČSN EN 60974-1 ed. 3 o přidávání rozdílu mezi 40 °C a teplotou okolí ke změřené teplotě. I v dřívějších normách se uváděla teplota 40 °C jako maximální teplota ve svařovně. Proto svařečky při této teplotě musí pracovat spolehlivě.
U odporových svářeček je jmenovitý zatěžovatel 50 %, to je například 10 period s proudem a 10 period bez proudu, u obloukových svářeček je jmenovitý zatěžovatel 60 %, to je 6 minut s proudem a 4 minuty bez proudu.
Oteplovací zkouška se provádí zpravidla se jmenovitým zatěžovatelem nebo s trvalým proudem. Potom jsou přepočítací koeficienty u odporových strojů 1,4142 - 0,7071 a u obloukových strojů 1,2910 - 0,7746.
Například stroj, který má na štítku 600 A při zatěžovateli 60 %, má trvalý proud 465 A (600x0,7746) nebo stroj, který při trvalém provozu dává proud 500 A, při 60 % zatížení dává 645,5 A (500x1,2910).

Offline

 

#6 25-10-2007 15:52:18

arno
Člen
Registrovaný: 02-08-2007
Příspěvky: 778

Re: KIT IN 1700HF

hood: nie 270chodu a 330 oddych.
máš pravdu v tých 15% ,ale ak si kúpiš auto a je deklarované 115koní a má to len 75 tak ako by si sa zachoval keď to zistíš?


Zablokovaný z vlastní vůle z důvodu napadení jiným uživatelem.

Offline

 

#7 25-10-2007 18:08:06

aumirek
Člen
Registrovaný: 05-03-2007
Příspěvky: 149

Re: KIT IN 1700HF

arno napsal(a):

hood: nie 270chodu a 330 oddych.
máš pravdu v tých 15% ,ale ak si kúpiš auto a je deklarované 115koní a má to len 75 tak ako by si sa zachoval keď to zistíš?

trochu špatné přirovnání ono to u auta většinou sedí ale musíš si přečíst podle jaké normy je to měřeno rozdíl u nich je obrovskej jedna měří holej motor tam máš těch třeba 115 druho komplekt co máš v autě to je klíma alternátor a mnoho jinejch věcí  a pak se opravdu dostaneš na těch 75

Offline

 

#8 25-10-2007 18:59:51

arno
Člen
Registrovaný: 02-08-2007
Příspěvky: 778

Re: KIT IN 1700HF

petr: úprimne sa priznávam že neviem kedy to vyplo, ale podľa mňa to neni dôležité, lebo trvanie testu podľa normy má byť minimálne 1hod a potom sa má dovttedy testovať kým rast teploty nebude menší ako 2stupne za hodinu. Moje skúsenosti sú že test má byť minimálne 3hod. Teplotná ochrana počas testu nemá nikdy zareagovať. Ona má zareagovať len pri poruchovom stave.
Ešte k tým koeficientom, máš pravdu, na orientačne sú dobré tie konštanty,ale mám aj takú skúsenosť, že zváračka prešla na 45% zaťažovateľ ale na 100% nie. Jeden z hlavných ukazovateľov je ventilátor.

aumirek: Výkon auta,motorky...sa meria na špeciálnom stroji. Tento stroj meria výkon na poháňaných kolesách. Ak si kúpiš zváračku tak ta zaujíma výstupný výkon na svorkách a nie len výkon transformátora.


Zablokovaný z vlastní vůle z důvodu napadení jiným uživatelem.

Offline

 

#9 25-10-2007 20:26:26

aumirek
Člen
Registrovaný: 05-03-2007
Příspěvky: 149

Re: KIT IN 1700HF

arno: plně souhlasím s trafem s motorem jsi na omylu výkon se vždy udávé podle normy a těch je více to znamená přesně jak jsem psal výše.Je pravda že tebe zajímá výkon se všim co auto potřebuje aby vubec jelo ale je to tak

Offline

 

#10 26-10-2007 12:04:54

cipisek32
Člen
Místo: Brno
Registrovaný: 05-09-2007
Příspěvky: 302

Re: KIT IN 1700HF

arno ale podle vyrobce je max. I ztěžovatel 35% , jinak vlastním Kitin 170LA a jsem naprosto spokojen ,jinak do firmy na 8h vaření bych ji samo nebral , měl sem UTA 315 a k neutahání , teď máme Migatronic Pilot 2400 vaříme na 2 směny 160 A TIG a pohoda . Jinak stroje Kitin vojí cenovou relací se spíš hodí na údržbu nebo montáže.


Kitin 170LA

Offline

 

#11 27-10-2007 07:58:43

arno
Člen
Registrovaný: 02-08-2007
Příspěvky: 778

Re: KIT IN 1700HF

Cipisek, KIT IN 1700HF bol na boku zváračky údaje boli na štítku, bolo tam 45%, ak neveríš odfotím ti to.
Ja beriem že to neni na 8h smenu, ale údaje na štítku nezodpovedajú skútočnému výkonu. A týmto to už uzavriem túto diskusiu smile


Zablokovaný z vlastní vůle z důvodu napadení jiným uživatelem.

Offline

 

#12 27-10-2007 14:58:30

cipisek32
Člen
Místo: Brno
Registrovaný: 05-09-2007
Příspěvky: 302

Re: KIT IN 1700HF

arno je to jedno , ale prostě zkus svařovat v tom 40° horku hodinu ne jenom zkoušet svářečku jo ? ať víme jestli to zvládne i člověk v  kožené zástěře to zatížení


Kitin 170LA

Offline

 

#13 27-10-2007 18:26:38

arno
Člen
Registrovaný: 02-08-2007
Příspěvky: 778

Re: KIT IN 1700HF

cipisek32-posledná otázka:  Tak ľudia si načo kupujú 160A@45% inverter za 20tis,keď im stačí aj 160A@15% za 10tis podľa tvojho názoru. Tak by sa vlastne mohla skončiť výroba 160A 45% inverterov na celom svete ....mám pravdu?


Zablokovaný z vlastní vůle z důvodu napadení jiným uživatelem.

Offline

 

#14 27-10-2007 19:27:51

cipisek32
Člen
Místo: Brno
Registrovaný: 05-09-2007
Příspěvky: 302

Re: KIT IN 1700HF

proč  vyrábějí 160/35%? (vyrobce na stránkách udává , ale asi znači jak chce na svářečce ) protože to lidi kupují .A proč kupují ? Se zeptej každého z nich . Já si domů objednal Kitin 150 protože vím že 3,15 elk. vařím asi 3x do roka , že mi poslali 170 jsem uvítal protože těch cca 140 A na 3,15 mám jištěných .Jinak v práci mám 240  a proč ? když vařím max 160 A ?: za 3 roky sem na ni nešáhl prostě dostatečny výkon abych měl klid. Jinak koukal sem na tu v práci Migatronic Pilot 2400  pro TIG udává na 60% 35% zatížení o 10A víc než na MMA . Proč? ten Kitin HF je spíš taky určen pro TIG a vůbec konzultuj to s výrobcem proč udává něco jiného než je pravda .Ale šlo mi spíš o to , že se testy dělají na svářečce ale na lidech ne .A že by takový invertor vařil sám od sebe se mi nechce věřit . Jinak klid necháme toho dohadování , prostě si udělal pokus a nedopadl tak jak měl .Chybami se člověk jen učí


Kitin 170LA

Offline

 

#15 29-03-2009 19:14:59

Souček
Člen
Registrovaný: 15-01-2009
Příspěvky: 9

Re: KIT IN 1700HF

Tak mi dnes nastal problém . Mám KITin 1700 HF . Kupoval jsem ho někdy v říjnu minulého roku . Dosud s ním nebyly žádné problémy . Užívám ho velmi rekreačně , je umístěn v trvalé teplotě cca 15°C . Celkem svářel asi 20 hodin . Dnes ho zapnu , začnu svářet ( elektrodou ) a po pár vteřinách invertor vypne a na panelu naskočí  "Err" . Zkouším vyčkat několik minut a znovu svářet . Vše se ale opakuje . Takže mi nezbyde nic jiného , než reklamovat . Nemáte někdo podobnou zkušenost se stejnou poruchou u stejného ( nebo podobného ) modelu , nebo alespoň jak řeší tento výrobce reklamace vůbec ? Ať vím , na co se mám připravit .Děkuji .

Offline

 

#16 30-03-2009 15:54:33

admin
Administrator
Registrovaný: 07-06-2006
Příspěvky: 1169
Web

Re: KIT IN 1700HF

Doporučuji na nic nečekat a reklamovat. Zajímavé počtení je třeba tady: http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=651 , blokové schéma je zase tady: http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=623

Offline

 

#17 30-03-2009 16:33:02

Petr
Moderator
Registrovaný: 10-02-2007
Příspěvky: 703
Web

Re: KIT IN 1700HF

Než to povezete do opravy, tak si pro jistotu zkontrolujte zásuvky a přívodní kabely. Nejlépe je to vyzkoušet bez prodlužovacího kabelu. smile
Nedávno jsem jel na reklamaci plazmy. Měli 50m prodlužovák s průřezem na holící strojek.

Editoval Petr (30-03-2009 16:36:10)

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče