SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 04-01-2014 01:54:40

capama
Člen
Registrovaný: 04-01-2014
Příspěvky: 20

Super MIG200 Combi - vyhazuje jističe

Zdravím,
nedávno jsem koupil tuto svářečku jako použitou. Doma jsem neměl moc čas ji zkoušet, ale nyní mi začala vyhazovat jistič 3x20A B. Byla mi doporučena výměna za 3x25A C, nicméne mi nyní vyhazuje už i jistič venku na přívodu kde je 3x32A B. K vyhození jističe , ale dochází i v případě, že neudělám oblouk...stačí zapnout posun drátu na svařovacím hořáku. Dokážete mi poradit, co by toto mohlo způsobovat? Někde vadný průvlak, příp. něco podobného?
Jinak bych se vás chtěl zeptat na váš názor na tuto svářečku. Nic moc o ní nevím, tak by mě zajímalo jak je dle vašeho názoru kvalitní, přépadně jestli s ní někdo nemáte nějaké zkušenosti.

Moc děkuji za rady a názory... :-)

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/5314_dsc_3586.jpg

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/5314_dsc_3587.jpg

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/5314_dsc_3588.jpg

Offline

 

#2 04-01-2014 08:49:26

Honza007
Člen
Místo: Český ráj 294 11
Registrovaný: 10-12-2011
Příspěvky: 2491

Re: Super MIG200 Combi - vyhazuje jističe

Pokud si date tu praci pak tohle tema je tu mnohokrat probirano.Pokud neni prorazene vinuti trafa pak to muze casto byt nejaky spatny spoj.Vzhledem k vasemu dotazu doporucuji povolat elektrikare.Ten pravdepodobne masinu vyfouka a spoje zkontroluje pretahne  dale muze byt zavada i v prepinacich nebo vadnem stykaci.Posuv dratu a jeho vedni s timto problemem nijak nesouvisi.Predevsim ale nechte zkontrolovat elektroinstalaci i ta muze byt pricinou problemu.Pokud mate tu moznost idealni je zkusit tu svarecku i jinde.
Ps:proctete si nejdrive forum


Jak šel čas KS250 Triodyna WLSP315 Unimig 400 Trafo po dědovi, invertor telvin,gama,autogen a dalsi.Dnes Migatronic Pilot2400 Flex330 Alfa-in 350 a 250 plazma Cebora Fronius 1400 Speedglas 9100XX a doma pro radost BWIG 180 BSP-40 WMP 200 s  AEK 024
Prosím než se zeptáte nebudte líní HLEDAT www.google.cz  http://cs.wikipedia.org  a hlavně používat mozek wink Lidi nebuďte líní přemýšlet a číst.

Offline

 

#3 04-01-2014 09:53:04

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8628

Re: Super MIG200 Combi - vyhazuje jističe

Dobrý den, jak koukám tak značka T.I.P, to je myslím značka kterou prodávají v Bauhausu nebo Baumaxu, teď nevím přesně. Je to taková značka pro hobby, žádný zázrak nečekejte.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#4 04-01-2014 10:53:03

capama
Člen
Registrovaný: 04-01-2014
Příspěvky: 20

Re: Super MIG200 Combi - vyhazuje jističe

Ok...děkuji za "nasměrování". Já myslel jestli to právě nemůže mýt souvislost s posunem drátu. Zkontroluji vámi doporučované a uvidíme...případně si tam namontuji softstart pokud tam není. Elektrika by pro mě neměl být až tak velký problém. V domovní elekroinstalaci by snad být problém neměl...je to novostavba.
Čistě náhodou schéma zapojení by někdo neměl?

Díky

Offline

 

#5 04-01-2014 11:27:25

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Super MIG200 Combi - vyhazuje jističe

aku to ma pripojku ? je na 230alebo 400V ? je to nieco ako Gude192/6 ...

Offline

 

#6 04-01-2014 11:34:10

capama
Člen
Registrovaný: 04-01-2014
Příspěvky: 20

Re: Super MIG200 Combi - vyhazuje jističe

atishajn napsal(a):

aku to ma pripojku ? je na 230alebo 400V ? je to nieco ako Gude192/6 ...

Je to 400V, ale jsou zapojené jen dvě fáze.

Offline

 

#7 04-01-2014 12:15:48

tomvec
Člen
Místo: Kojetín
Registrovaný: 16-11-2012
Příspěvky: 193

Re: Super MIG200 Combi - vyhazuje jističe

Pokud se nevyznáš v elektrice, tak volej elektrikáře. Ale... Má to drát pořád pod napětím nebo při stisknutí tlačítka na hořáku sepne stykač na primáru trafa? Pokud je tam ten stykač, kolik a jakých drátů do něho vede, má to zástrčku čtyř nebo pětikolík (je to připojené na L1 + L2 + PE nebo je zapojený i N (modrý) vodič)? Bere si to pro posuv šťávu ze sekundáru svařovacího trafa nebo to  má vlastní trafo pro napájení elektroniky a posuvu? Tam může být tolik možných závad, že bez schematu zapojení (případně dobrých fotek) a proměření se to na dálku nedá jednoznačně určit.

Offline

 

#8 04-01-2014 12:35:41

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Super MIG200 Combi - vyhazuje jističe

udelej te vice fotek, nejlepe ze všech stran a vice detailu,ten motor posuvu jsem viděl v hodně stare einhelce SGA 200/3 kterou jsem mel na opravu  tam přesne takovej podavač byl na bajonetovy hořák....  ta einhelka byla 3fazova, ale mela možnost fungovat i na jednu fazi přes všechny 3 sloupky trafa tak to tam bylo zapojeno... ikdyž vy už tam mate eurokonektor...   TAKHLE BYTO MELO VYPADAT VEVNITŘ  :  http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1671932.html

Editoval alll (04-01-2014 12:44:25)


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#9 04-01-2014 15:13:50

capama
Člen
Registrovaný: 04-01-2014
Příspěvky: 20

Re: Super MIG200 Combi - vyhazuje jističe

Elektrice, tak nějak rozumím, protože jsem vyučený elektronik, ale už to dlouhá léta nedělám, takže chybí praxe...:-)
Nicméně...do desky vede jeden trát z trafa a ten je spínán přes dva kontakty na stykači, který je na desce. V jednom spoji byl studeňák..opraveno...po zamontování, jsem ale zjistil, že posun ani žádné relé nebo stykač nereaguje na stisk tlačítka na pistoli...rozebral jsem to znovu a našel další dva studeňáky...nicméne po opravě se to stále nereaguje na stisk tlačítka. Všechny přívody k tesce proměřeny a OK. Zdrojová část také OK...ještě pro jistotu proletuji všechny spoje na desce, ale už by se mi docela hodilo zapojení té desky...:-) Na desce je napsáno ISKRA TELAVI VAR-1
Na jednom kontaktu toho modrého velkého kondiku byly nějaké krystaly...sulfát nebo co to bylo. Mohlo by to něco zmanenat? Nafouknutý není...

Ještě přikládám nějaké fotky...

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/5314_dsc_3593.jpg


http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/5314_dsc_3598.jpg

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/5314_dsc_3596.jpg

Offline

 

#10 04-01-2014 16:15:26

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Super MIG200 Combi - vyhazuje jističe

zapojeni te desky asi nebude nekde zdokumentovano atim jsem nic na netu neoběvil..  ty krystaly na tom kondiku by mohla byt nejaka oxidace..

Editoval alll (04-01-2014 16:16:43)


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#11 04-01-2014 16:28:42

capama
Člen
Registrovaný: 04-01-2014
Příspěvky: 20

Re: Super MIG200 Combi - vyhazuje jističe

alll napsal(a):

zapojeni te desky asi nebude nekde zdokumentovano atim jsem nic na netu neoběvil..  ty krystaly na tom kondiku by mohla byt nejaka oxidace..

a tyhle ten kondik vypadá už po očištění...

Offline

 

#12 04-01-2014 17:10:33

capama
Člen
Registrovaný: 04-01-2014
Příspěvky: 20

Re: Super MIG200 Combi - vyhazuje jističe

Foto desky
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/5314_dsc_3601.jpg

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/5314_dsc_3608.jpg

Offline

 

#13 04-01-2014 19:37:57

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Super MIG200 Combi - vyhazuje jističe

na te řídici jednotce neni videt nejake poškozeni stěch fotek..


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#14 04-01-2014 19:47:32

capama
Člen
Registrovaný: 04-01-2014
Příspěvky: 20

Re: Super MIG200 Combi - vyhazuje jističe

alll napsal(a):

na te řídici jednotce neni videt nejake poškozeni stěch fotek..

já vím...po dalším proletování plošňáku začaly relé na desce běhat ovšem bez posuvu srátu...napětí na motorku jsem si nestihl změřit...až zítra...
Nicméně když jsem přepnul na argonmix na 400V (doprava), tak mi zase vyletěl jistič v domečku na elektriku 3x32A B...:-(
Musím si projít celou tu desku, případně si vyvést ven měřící vodiče abych to mohl při zapnutí ve svářečce měřit...

Editoval capama (04-01-2014 21:51:08)

Offline

 

#15 04-01-2014 21:16:53

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Super MIG200 Combi - vyhazuje jističe

to trafo promeřte diody usmernovače, pripadne usmernovač odpojte a zkoušejte naprazno zda  trafo zas vyhodí jističe...


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#16 04-01-2014 21:59:55

capama
Člen
Registrovaný: 04-01-2014
Příspěvky: 20

Re: Super MIG200 Combi - vyhazuje jističe

alll napsal(a):

to trafo promeřte diody usmernovače, pripadne usmernovač odpojte a zkoušejte naprazno zda  trafo zas vyhodí jističe...

Já to špatně popsal...vyhodilo to jistič, když jsem přepnul na 400V a stiskl na posuv drátu...odpojil jsem plusový pól od usměrňovače co jde k podavači...takhle alespoň budu vědět jestli se to nebude šluvovat.
Sekundár odpojit nemohu, protože mi napájí motorek podavače a možná ještě něco...

Offline

 

#17 04-01-2014 23:09:39

capama
Člen
Registrovaný: 04-01-2014
Příspěvky: 20

Re: Super MIG200 Combi - vyhazuje jističe

tomvec napsal(a):

Pokud se nevyznáš v elektrice, tak volej elektrikáře. Ale... Má to drát pořád pod napětím nebo při stisknutí tlačítka na hořáku sepne stykač na primáru trafa? Pokud je tam ten stykač, kolik a jakých drátů do něho vede, má to zástrčku čtyř nebo pětikolík (je to připojené na L1 + L2 + PE nebo je zapojený i N (modrý) vodič)? Bere si to pro posuv šťávu ze sekundáru svařovacího trafa nebo to  má vlastní trafo pro napájení elektroniky a posuvu? Tam může být tolik možných závad, že bez schematu zapojení (případně dobrých fotek) a proměření se to na dálku nedá jednoznačně určit.

Na primáru je stykač.
Zapojenbý to je zajímavě...pro spojení primáru se používají dva kontakty jednoho relé v serii.
Je to pětikolík - L1, L2, N, PE
Šťávu pro posuv si to bere ze sekundáru.

Offline

 

#18 05-01-2014 10:40:21

capama
Člen
Registrovaný: 04-01-2014
Příspěvky: 20

Re: Super MIG200 Combi - vyhazuje jističe

Tak jsem odpojil sekundár od usměrňovače...primár jsem místo stykače proklemoval abych tam nemusel mít řídící desku.
Nyní to vyhazuje jističe když přepnu hlavní vypínač doprava na ARGONMIX - 380V. Co se tam vlastně kde přepne, zapne? Co se zapojí na primáru když je to trafo jednofázové? Jaký tam je rozdíl oproti zapnutí doleva na 220V/380V?

Editoval capama (05-01-2014 10:41:38)

Offline

 

#19 05-01-2014 10:46:16

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Super MIG200 Combi - vyhazuje jističe

nemas nahodou vinutie 230V zapojene na 400V ? chvilu to tak ide , pokial nezhori ventilator .

Offline

 

#20 05-01-2014 10:47:33

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Super MIG200 Combi - vyhazuje jističe

to trafo bude mit dvojí vinutí  vyzkoušejte jen zapojeni na 230V zda bude jistic vyhazovat , pokud ano tak je trafo v haji _mezizavitovy skrat lze to nekde nechat převinout ale vychazí to dost draho..


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#21 05-01-2014 10:50:06

capama
Člen
Registrovaný: 04-01-2014
Příspěvky: 20

Re: Super MIG200 Combi - vyhazuje jističe

alll napsal(a):

to trafo bude mit dvojí vinutí  vyzkoušejte jen zapojeni na 230V zda bude jistic vyhazovat , pokud ano tak je trafo v haji _mezizavitovy skrat lze to nekde nechat převinout ale vychazí to dost draho..

Na 230V mi to teď jistič nevyhazuje...nicméně jestě než jsem se pustil do opravy, tak to myslím vyhazovalo i na 230V...

Offline

 

#22 05-01-2014 11:11:07

capama
Člen
Registrovaný: 04-01-2014
Příspěvky: 20

Re: Super MIG200 Combi - vyhazuje jističe

atishajn napsal(a):

nemas nahodou vinutie 230V zapojene na 400V ? chvilu to tak ide , pokial nezhori ventilator .

Na zapojení se teď nic neměnilo...koupil jsem to od jednoho svářeče...ventilátor maká normálně...zapojení vypadá, že je originál...

Offline

 

#23 05-01-2014 16:07:57

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8628

Re: Super MIG200 Combi - vyhazuje jističe

Zkuste to vrátit tak jak to bylo původně. Odpojte tlumivku co je vedle(takové to menší trafo napravo) a usměrňovač. Mělo by to při přepnutí na 230 i na 400V fungovat, pokud je trafo dobré. jak tady bylo psáno už monohokráté, je to hlavně o měření. Jděte tedy s měřákem nebo zkoušečkou postupně od přívodu a postupně dále. Zkuste se mrknout na ry relátka Finder na desce s elektronikou, jestli nejsou spálené. Ten stykač ABB nebo co to je taky překontrolujte, popř. vyměnte. Jestli to bude zlobit dále, raději bych to zavezl do servisu.

Jo a zkuste změřit, jestli je vůbec nějaké napětí na tom malém trafku na desce.

Editoval varok (05-01-2014 16:09:40)


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#24 05-01-2014 16:39:48

capama
Člen
Registrovaný: 04-01-2014
Příspěvky: 20

Re: Super MIG200 Combi - vyhazuje jističe

varok napsal(a):

Zkuste to vrátit tak jak to bylo původně. Odpojte tlumivku co je vedle(takové to menší trafo napravo) a usměrňovač. Mělo by to při přepnutí na 230 i na 400V fungovat, pokud je trafo dobré. jak tady bylo psáno už monohokráté, je to hlavně o měření. Jděte tedy s měřákem nebo zkoušečkou postupně od přívodu a postupně dále. Zkuste se mrknout na ry relátka Finder na desce s elektronikou, jestli nejsou spálené. Ten stykač ABB nebo co to je taky překontrolujte, popř. vyměnte. Jestli to bude zlobit dále, raději bych to zavezl do servisu.

Jo a zkuste změřit, jestli je vůbec nějaké napětí na tom malém trafku na desce.

Teď to měřím s odpojeným usměrňovačem a řídící deskou. Primár jsem si místo stykače proklemoval. Pro přepnutí na 230V/400V a přepínání rozsahů jističe nevyhazuje...Jakmile přepnu na 400V pro ArgonMIX a začnu přepínat rozsahy, tak to vyletí...proměřuji si oba přepínače abych zjistil, jak je to zapojené a vypadáto, že když to přepnu na 400V ArgonMIX, tak jdou do trafa obě fáze...ještě to ale nemám vše dokreslené...

Offline

 

#25 05-01-2014 19:13:29

capama
Člen
Registrovaný: 04-01-2014
Příspěvky: 20

Re: Super MIG200 Combi - vyhazuje jističe

Začínám být v koncích...:-)
Koukám na primární vinutí a většina přívodů je vedena dvěma dráty v jedné izolaci...nevím proč to tak je...kvůli 2F?
Prozvonil jsem primární vodiče...třeba z toho někdo něco pozná a řekne, že je třeba trafo v háji...
Vývody jsem očísloval.
nulový odpor jsem naměřil mezi:
4 a 8
4 a 10 (ale ne 8 a 10 ????)
8 a 12 ( ale ne 12 a 4???)
2 a 6
6 a 10
12 a jednožíla ze stykače

2 je také jednožíla.

Pozná z toho někdo něco?


Moc díky...

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče