SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 18-05-2015 15:02:52

luckym
Člen
Registrovaný: 02-04-2015
Příspěvky: 11

zapalenie obluku.

Ahojte,
mam problem so zapalenim obluku s HF.
Zvaracka je nova s HF zapalovanim.. Niekedy vobec nechce chytit obluk ani nejde iskra ale HF funguje (je ho pocut)
zda sa mi ze ako keby sa na spicke len vytvorila korona (modra botka). Ale ked spickou elektrody trocha skrtnem o material
(pripada mi to ako keby sa vytvorili nejake oxidy na spicke a tym sa obrusili) tak to uz potom zapali. Nevylucujem ze to moze byt este vadne HF, alebo niekde zvod, to som este nerozoberal ale nemoze to byt napr nabrusenim elektrody, alebo niecim inym na horaku?
Elektrodu brusim po dlzke. Stava sa to aj kamaratovi on ma zvaracku migatronic... mozno ze nieco robime zle...

A este jedna vec, ked sa obluk chyti tak niekedy zacne horiet akoby z vnutra horaka alebo niekde kde konci ten nabruseny kuzel na elektrode a potom sa presunie na spicku.
Pri tom to tak blbo zasici, lebo ten obluk hori do siroka. Toto tiez neviem preco to niekedy robi.... a skusal som aj vymenit diely horaka za nove..

dik za pomoc,
m.

Offline

 

#2 18-05-2015 19:48:08

kinedryl
Člen
Registrovaný: 02-07-2014
Příspěvky: 114

Re: zapalenie obluku.

co je to za masinku? mas to vobec uzemnene? ked mas HF tak nemas co skrtat o material.  plyn davas aky ? mne kedysi ten plamen zvnutra horaku horel ked som varil v prievane alebo pri akomkolvek naznaku ostatkov zinku v okoli zvaru. elektrodu musis mat pri zapalovani co najblizsie k materialu a az potom rozumne oddialit.

Offline

 

#3 18-05-2015 19:58:02

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4876

Re: zapalenie obluku.

Lucym. Zkus zvětšit předfuk, průtok plynu a samozřejmě při zapalování malou vzdálenost elektrody.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#4 18-05-2015 22:14:53

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2440
Web

Re: zapalenie obluku.

luckym napsal(a):

Ahojte,
mam problem so zapalenim obluku s HF.

Zkuste se dotknout před zapálením oblouku hubicí o zákl. materiál a udržet minimální vzdálenost mezi wolframem a materiélem. Některé mašiny nechytí oblouk bez toho, aby se hubice při startu dotýkala materiálu. Setkal jsem se s tím mnohokrát. smile

Offline

 

#5 19-05-2015 05:42:37

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4144

Re: zapalenie obluku.

Tedy Franku , podobný poznatek zde ještě snad nebyl popsán !

Offline

 

#6 19-05-2015 09:00:23

luckym
Člen
Registrovaný: 02-04-2015
Příspěvky: 11

Re: zapalenie obluku.

kinedryl napsal(a):

co je to za masinku? mas to vobec uzemnene? ked mas HF tak nemas co skrtat o material.  plyn davas aky ? mne kedysi ten plamen zvnutra horaku horel ked som varil v prievane alebo pri akomkolvek naznaku ostatkov zinku v okoli zvaru. elektrodu musis mat pri zapalovani co najblizsie k materialu a az potom rozumne oddialit.

stroj je tento: http://lcdvision-schweisstechnik.de/Dig … G-MMA-230V

uzemnit myslis + svorku pripojena o material? vsak to je... beztoho by to asize vobec neslo...
alebo myslis uzemnit o zemnenie zvaracky (vzadu na zvaracke je myslim vyvedene zemnenie) ale to som neskusal..

Offline

 

#7 19-05-2015 09:08:54

luckym
Člen
Registrovaný: 02-04-2015
Příspěvky: 11

Re: zapalenie obluku.

Frank napsal(a):

luckym napsal(a):

Ahojte,
mam problem so zapalenim obluku s HF.

Zkuste se dotknout před zapálením oblouku hubicí o zákl. materiál a udržet minimální vzdálenost mezi wolframem a materiélem. Některé mašiny nechytí oblouk bez toho, aby se hubice při startu dotýkala materiálu. Setkal jsem se s tím mnohokrát. smile

myslis lift start?

Offline

 

#8 19-05-2015 12:11:24

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4876

Re: zapalenie obluku.

Frank určitě myslí opřít hubici a nastavit malou vzdálenost elektrody. Při této poloze hubice je nejlepší pokrytí okolí elektrody argonem. Napiš, jaké parametry máš nastaveny, jakou elektrodu používáš, jak velkou hubici a jak máš elektrodu vysunutou. Pokud by byly problémy, určitě bude ve skrytém menu možnost nastavit i k HF několik parametrů. To zapalování v hubici bývá způsobeno, když se dostane do hubice vzduch. Protože argon má mnohem větší schopnost se ionizovat, tak když začně proudit do hubice argon, začne se ionizovat v hubici a až se naplní okolí elektrody, tak se oblouk vyvoří tam, kde má. Proto jsem doporučil co jsem doporučil. Také kinedryl uvádí, že se mu to stane, když mu průvan naruší ochrannou atmosféru.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#9 19-05-2015 13:31:00

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2440
Web

Re: zapalenie obluku.

Jak píše Famater. Ne liftstart! Prostě dotknout keramiku(hubici) o materiál a wolfram nechat ca. 2mm vzdálený. Vážně jsem se s tím setkal, že některá mašina nezápálil oblouk, pokud se keramika nedotýkala zákl. mat. Některé mašiny mají regulaci HF intensity a tam lze obvykle nastavit start oblouku dobře. U starších mašin bylo jednoduché nastavení pomocí vzdálenosti elektrod jiskřiště. U jedné mašiny mi šel nastavit start oblouku i na 5-6 cm od materiálu. big_smile

Offline

 

#10 19-05-2015 13:49:41

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4144

Re: zapalenie obluku.

To už asi při neopatrnosti dost tlouklo ?? smile

Offline

 

#11 19-05-2015 14:29:32

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2440
Web

Re: zapalenie obluku.

bobobo napsal(a):

To už asi při neopatrnosti dost tlouklo ?? smile

To ano. smile Byl to jen pokus a nakonec to bylo nepohodlné. Muselo se to nastavit zpátky na běžnou úroveň. smile

Offline

 

#12 19-05-2015 16:19:58

luckym
Člen
Registrovaný: 02-04-2015
Příspěvky: 11

Re: zapalenie obluku.

ok ja to poskusam ale az cez vikend a dam vediet...

na nastavenie toho HF tam nemam nic, ani neviem o servisnom menu..sad


m.

Offline

 

#13 19-05-2015 16:33:05

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4876

Re: zapalenie obluku.

To menu určitě je, ale asi by se muselo hodně hledat na internetu. Jednalo by se o frekvenci HF a počáteční proud. Ale myslím si, že to nebudeš potřebovat.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#14 20-05-2015 06:02:42

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4144

Re: zapalenie obluku.

Do SM se v žádném stroji bez perfektní znalosti stroje zásadně , ale opravdu zásadně , neleze !

Offline

 

#15 20-05-2015 09:54:26

peprnik
Člen
Registrovaný: 07-05-2014
Příspěvky: 431

Re: zapalenie obluku.

Taky mi to jednu dobu dělalo na GAMA 200, ale problém se ukázal býti mezi "klávesnicí a židlí".
Ukázalo se to býti kombinací rukou, zastrčením konektorů, kostrou na vařícím stole, kostrou na vařeném materiálu, dotažením domečku v hubici.
Prostě když si k tomu sedne lama, je fšecko špatně. Po této zkušenosti bych vadu stroje bral až jako úplně poslední možnost obzvláště, pokud je ještě v záruce.

Offline

 

#16 20-05-2015 12:35:51

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4876

Re: zapalenie obluku.

Proto jsem napsal, že do toho základního nastavení asi nebude potřeba sahat. V tom má bobobo pravdu, že bez perfektní znalosti do toho nelze zasahovat. Opravdu bývá nejvíce chyb tam, jak napsal peprnik.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#17 20-05-2015 18:49:03

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: zapalenie obluku.

Já třeba co mám toho alfina, tak musím podržet tlačítko při strartu HF Tigu jinak to taky nechytne. Je to bezpečnostní funkce, proti náhodnému stisku tlačítka při položení hořáku... Doporučuji vyzkoušet. Je tam prodleva cca 1 sekunda. Pokud na to jen "kliknu" tak to sice vytvoří HF jiskru, ale nezapálí oblouk. Pokud už to ovšem podržím, tak to oblouk zapálí a jede se dál. V práci takovou funkci u TIGu nemáme a chvilku mi tedy trvalo, než jsem si to doma v hlavě "naprogramoval"... smile


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#18 20-05-2015 20:55:56

luckym
Člen
Registrovaný: 02-04-2015
Příspěvky: 11

Re: zapalenie obluku.

Rellik napsal(a):

Já třeba co mám toho alfina, tak musím podržet tlačítko při strartu HF Tigu jinak to taky nechytne. Je to bezpečnostní funkce, proti náhodnému stisku tlačítka při položení hořáku... Doporučuji vyzkoušet. Je tam prodleva cca 1 sekunda. Pokud na to jen "kliknu" tak to sice vytvoří HF jiskru, ale nezapálí oblouk. Pokud už to ovšem podržím, tak to oblouk zapálí a jede se dál. V práci takovou funkci u TIGu nemáme a chvilku mi tedy trvalo, než jsem si to doma v hlavě "naprogramoval"... smile

Ale ja ho drzim stale, mam zapnuty 2T

Offline

 

#19 08-06-2015 16:13:44

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4876

Re: zapalenie obluku.

Luskym, už to funguje?


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#20 08-06-2015 18:08:31

HonzaKovo
Člen
Registrovaný: 11-01-2015
Příspěvky: 226

Re: zapalenie obluku.

Můj TIG má občas také problém s HF, vyzkoušel jsem radu od mistra Franka a funguje na 100% smile

Offline

 

#21 08-06-2015 19:01:35

luckym
Člen
Registrovaný: 02-04-2015
Příspěvky: 11

Re: zapalenie obluku.

Famater napsal(a):

Luskym, už to funguje?

Pravdupovediac este nie som si celkom isty.....
Objednal som si k tomu ten rucny prietokomer na hubicu. Podla tlakomera na flasi mal byt prietok okolo 10l ale na hubici bol len 6l tak som to dal na 10l.
Potom mi k tomu prisla este modra elektroda, tak som to skusal s nou.
Zdalo sa mi ze to zapaluje lepsie (AK vtedy bola uspesnost 70% teraz 90%).
Po skusani ked som odopinal svorku od materialu som zistil ze sa mi prilepil ten medeny spojovaci pas co je na svorke o material, cize bolo lepsie kostrenie.
Takze vela parametrov ktore som zmenil (plyn,elektrodu, kostrenie) a neviem povedat preco to tak zle zapalovalo...
Nemal som vela casu sa stym hrat.. ale ked to uz nechcelo zapalit tak jedine co pomohlo ze som sa pred zaciatkom zvarania len dotkol elektrodou o material, oddialil
a potom uz vzdy hodilo iskru a obluk... ale to ze som sa dotykal hubicou materialu nemalo vplyv a elektrodu som mohol mat akokolvek blizko, proste to tu iskru nehodilo...

Este jednu vec mam tam a to ze ten redukcny ventil trocha blbo reguluje. ked plyn neprudi reguluje tlak na vysi ked prudi na nizssi, takze v momente ked zvaracka otvori ventil
tak to fukne viac potom to uz ide plynule (To fuknutie je take ze ten plavacik v tom prietokomere buchne az na doraz). Ale si myslim ze to je aj dobre, nemusi byt potom dlhy predfuk lebo sa rychlo zvaraci priestor naplni plynom. Alebo to moze niecomu skodit? (mozno spotrebe plynu)

m.

Offline

 

#22 08-06-2015 20:14:07

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4876

Re: zapalenie obluku.

Co se týká zapalování oblouku jsou nejlepší červené. Obsahují thorium, které je mírně radioaktivní, tedy ionizující. To odfouknutí bývá způsobeno u redukčních ventilů s měřením průtoku manometrem. Na výstupu z red. ventilu je tryska, která škrtí průtok. Průtok se nastavuje potom změnou tlaku. (při zdvojnásobení průtoku se musí zvětšit tlak 4x). To znemená, že před tryskou je vyšší tlak, než za tryskou. Když se elektromegnetický ventil ve svářečce uzavře, tak se tlak před a za tryskou vyrovnají. Potom při otevření elmag. ventilu ve svářečce nejdříve odfoukne plyn tak, až se tlak ustálí při nastaveném průtoku. To odfouknutí bude tím větší čím větší je objem hadice mezi red. ventilem a elektromagnetickým ventilem ve svářečce. Omezení tohoto jevu přinese zmenšení tohoto objemu tj. zkrácení hadice a zmenšení jejího průměru. Já jsem to vyřešil tím, že jsem odstranil šroubení s tryskou a osadil dvojitý průtokoměr (i pro možnost ochrany kořene), který má jehlové škrtící ventilky. Na redukčáku nastavím tlak na minimum, aby bylo jen malé škrcení ventilkem. Nastavím to takto: ventilek otevřu naplno a tlak nastavím tak, aby průtokoměr ukazoval cca 15l/min. Přesný průtok pak nastavím škrtícím ventilkem.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče