SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
![]() |
Nejste přihlášen(a)
Prosím o radu ohledně přestavby co svářečky tuson SV120-F na dutinkový drát.Dle info na foru jsem přepoloval kontakty,zavedl do pistole hadičku na co2,používám co2hasičák.Ventil už v pistoli byl.Svařování je dosti nekvalitní,podotýkám že svařuji střídavým napětím.
Offline
Dobrý den, tam je právě ten problém. Tyhle levné bláta mají jen střídavý proud, jelikož chybí usměrňovač. Když máte trubičkový drát, tak nemůžete dávat ochranný plyn. Vyměňte kladky podavače za jiné, jestli seženete, dejte drát nejlépe 0,8mm, nebo 0,6mm, ale tam asi bude problém s uzlováním v podavači. Ale s tím střídavým proudem nevím, to asi bude dělat problémy pořád. Jedině dát usměrňovač, ale ten se do té maličké bedny asi nevleze. A přepolovat jste nemusel, u střídavého proudu to je jedno, kde je kosta a kde hořák.
Offline
V podavači drátu problém není,vetší 5kg cívku jsem tam také dostal po menší úpravě.Sehnal jsem si usměrnovač na 100V,nainstaloval,peralelně přopojil dva kondíky 6300uF,ale svár nic moc.Na výstupu usměrnovače mám na plný výkon 41V.Dá se nějak výkon zvýšit?
Offline
No, pro začátky bych ty kondíky nedával. Jestli se vám tam povedlo dát usměrňovač, tak to jste dobrý. Drát máte pořád trubičku? A máte tam sv. trafo, usměrňovač i tlumivku? Jestli chybí tlumivka, tam bude asi problém. Napětí na prázdno nic nevypovídá o tom, jak bude svářečka svařovat. jak už tady několikrát mistři psali. :-)
Po zapálení oblouku stejně spadne a je tam dejme tomu něco kolem 20V.
Offline
Drát mám plný bez náplně,co2 z prevráceného hasičáku.Tlumivku nemám nevím jakou a kde ji sehnat.
Offline
Aha, tak jestli máte drát normální plný, ochranný plyn CO2 a usměrňovač jste doplnil, tak už vám chybí ta tlumivka. Jak má být velká pro tohle prdítko, jaké má mít parametry nevím, ale zkusil bych se zeptat v kategorii MMA, tam si mistři vyrábí své usměrňovače k MMA svářečkám, nebo si někde sehnat knížky o výrobě svářeček. Kdysy jsem takovou měl půjčenou z knihovny.
Offline
Tlumivku jsem nedával,dal jsem jen kondenzátor a odpor,vše paralelně mezi kabel a kostru.Svařovalo to nádherně,svár se krásně rozléval,drát v pistoli se nelepil-nádhera.Po čtrnácti dnech provozu šok!!!Drát se lepí v pistoli,svár hrůza-jenomto prská.Proměřil jsem usměrnění i kondík vše v pořádku.
Editoval JosVik (11-10-2015 12:55:47)
Offline
Taky by bylo dobré uvést co a jakým způsobem jste na tom kondenzátoru měřil.
Offline
Kondenzátor jsem vyměnil a nechal ,proměřit u elektrikáře,ale svařování pořád problém.
Offline
Doporučuju neřešit a koupit jiný (lepší) stroj. Trafo u SV120-F pro svařování je navrženo pro provoz na střídavý proud.Pokud dáte usměrňovač,tlumivku půjde napětí dolů a nemusí to být ono.
Offline
Mně jenom zaráží že týden to svařovalo perfektně a těd už nic.A nenepadá mně rozdíl mezi trafem když .aby šel z trafa stejnosměrný proud musí se usměrnit.
Offline
Zkuste dát nový průvlak, jak je tam špatný kontakt, tak to spíš prská než svařuje.
Offline
Já bych se tímhle taky nezabýval. Je to ztráta času. Tohle je prostě navržené pro jednoduchý provoz na střídavinu a předělávat se to asi nevyplatí. Chlapi tady dávají hodně kondenzátory do levných svářeček MIG/MAG, ale ta tlumivka tam podle mě být musí. Samotný kondenzátor to asi nevyhladí. Sice nevím jaký kondík jste tam dal, ale při těch obrovských proudech by nebyl rád asi žádný.......
Offline
To JosVik. Keď bola zváračka s AC prúdom, mohlo to aj obstojne zvarať, hoci sa to s profi zváračkami nedá vôbec porovnávať. Keď si tam dal usmerňovač a kondenzátory, tak tam musíš nutne dať aj tlmivku. Ono to MAG zváranie potrebuje napäťovú charakteristiku zdroja, to je pravda, ale musí tam byť aj prvok sériovej stabilizácie prúdu. Predstav si, že v priebehu zvárania dôjde k skratu kvapkou roztaveného kovu a energia nahromadená v kondenzátoroch sa automaticky uvolní a tu kvapku rozstrelí. Po tom zas vznikne deficit energie,hoci kratučkú dobu, keď sa napätie obnoví a dobijú sa kondenzátory. To sa v priebehu zvárania opakuje neustále a spôsobuje skutočne nestabilný oblúk a prskanie. Tlmívka funguje podobne ako v mechanike zotrvačník. Pán pt.kbely postavil ukážkovú profi mašinu a celý popis konštrukcie je v sekcii na stiahnutie. Oi tám uvádza aj experiment s optimalizáciou indukčnosti tlmivky a jemu tam vyšla ako najvhodnejšia tlmivka na jadre EI40 s 23 závitmi a vzduchovou medzerou 5mm. Ja som to prerátal, vychádza že je to indukčnosť 0,24 mH a pri prúdoch 140 A sýtenie 1T
Offline
Trochu som si ten "stroj" prelustroval a zaujali ma tieto parametre:
Istenie: 32A
Doba zapnutia: 90A - 10%
...no nekúp to!
:-D :-D :-D
Editoval FF (12-10-2015 20:14:10)
Offline
Ještě mě napadlo, jestli je všechno stejné, ale teď to JosVikovi nesváří, jestli nebyl předtím delší smotaný kabel od kleští položený na nějaké ocelové konstrukci nebo podesťáku.
Bez tlumivky za kondenzátory mě to svářet nechtělo. Docela mě překvapilo, že mi vyšla tak velká tlumivka do invertoru, protože invertor pracuje na vyšší frekvenci. Ale připadalo mi, že na výstupu byla dominantní frekvence kontaktů svařovacího drátu se svařencem upalování drátu, tedy při malém napětí nižší frekvence a při vyšším napětí a vyšších rychlostech posuvu drátu ta frekvence jde nahoru. Je možné, že při použití trafa na 50Hz by vyšla ta tlumivka větší, nevím, nezkoušel jsem. Výstupní tlumivka je z EI plechů (výška E 120mm), průřez jádra 4cm x 4cm tedy cca 16cm2. Těch závitů by mohlo stačit i 15, dal jsem, co se vešlo, s tím, že by šlo později (po získání zkušeností) něco odmotat, nebo snížit indukčnost zvětšením mezery v jádře, ale už to tak zůstalo. Bez tlumivky při nastavených malých napětích se drát utavil a částečně rozprskl, ale nevytáhl se žádný oblouk, tak to bylo něco jako šicí stroj a průměrný proud byl malý. S tlumivkou při stejném nastaveném napětí se zvuk při kontaktu drátu změkčil, po odtavení drátu se proud nepřeruší, hoří oblouk, průměrný proud stoupl.
Offline
Tlmivka je potrebná nielen na vyhladenie pulzného či polosinusového priebehu prúdu, ale aj keby sa zváralo zo štartovacích bateriek, teda z totalného DC prúdu. Zaisti sa tým, aby v okamihu krátkeho skratu nevyskočili ampére do obrovských výšok. Tam by síce nehrozil dip napätia ako u kondenzátorov, a preto by bol oblúk stabilnejší, ale rozstrek a prskania by ostali.
Offline
Tlumivka je velikostí ve většině případů stejná jak trafo (pro 50Hz).
Jednou (cca 15let zpět) jsem zkoumal nějakej MIG Einhell 170 -tlumivka 2,2mH ,velikostí jak trafo.
Sám mám tlumivku 2mH,průřez drátu cca 23mm2.Trafo 400V/190A Zatěžovatel 100%.
Offline
Pri MMA platí, že čím väčšia tlmivka tým stabilnejší prúd aj oblúk. Samozrejme, že zväčšovanie nad nejakú rozumnú úroveň už prispieva zanedbateľne, avšak rastie hmotnosť aj náklady. U MIG/MAG to ale asi neplatí, lebo prečo by niektorí výrobcovia osadzovali tlmivky s odbočkou pre možnosť voľby nižšej indukčnosti.
Offline
No právě , aby si mohli v reálu vybrat takovou indukčnost , při které se chová oblouk (k tomu se počítá i jeho zapálení ) nejpříznivěji .
Offline
Kamarád proměřil moje trafo a řekl,že je tam závitový zkrat.Pučil mi nějaké svoje trafo,docela velké,výstupní napětí 24V a proud 40A,podotýkám origo usměrněno a namontovány origo kondenzátory. Připojil jsem na svářečku ale oblouk žádný.Drát se utaví až k průvlaku a přestane se posouvat.
Offline
Nezlob se na mě ale řešit šrot (tahle napodobenina svářečky opravdu nic jiného není) nemá jakýkoli smysl daruj ji vyhod nebo prodej a kup opravdovou svářečku.
Ps: svářečka je na sváření ne na ladění a opravování obvzlášt i proto že je i když ji dáš dohromady nikdy opravdu svářet nebude.
Offline
JosViku. Skus Zapojiť do série tlmivku, hoci provízorne do káblu.
Offline