SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 21-08-2009 11:44:34

gizbern
Člen
Registrovaný: 08-07-2007
Příspěvky: 11

Zvaranie TIGom pod CO2kou

Chcem sa spitat ked chcem zvarat TIGom obycajnu ocel nestaci mi na to CO2?Nemozem zohnat argon tak aby som za to nevysolil majlant a chcem cvicit, nech mi to len nestoji v dielni.
Kde zohnat argon?Hasicak mam ten mi ale na vymenu nevezmu,

Offline

 

#2 21-08-2009 12:50:44

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: Zvaranie TIGom pod CO2kou

CO2 sa bohužial použiť nedá.
Predpokladam  , že nepoznaš nikoho  , kto by ti prepustil  argon do vlastnej fľaše.
Tak maš 2 možnosti:
1)Predať TIG horák + redukčný ventil a vykašľať sa na to.
2)Zájsť do skladu technických plynov  a nechať tam nehorazne prachy.

Pokial je to len na take bavenie , tak to ani nema zmysel uvažovať  o niečom takom kôli vysokej cene plynu.
To si radšej zožeň MIG/MAG zváračku (CO-čko).
Plyn stoji par eur .

Offline

 

#3 21-08-2009 17:10:11

Pruduch
Člen
Registrovaný: 15-05-2008
Příspěvky: 733

Re: Zvaranie TIGom pod CO2kou

No já nevím, ale taky jsem si chtěl vyzkoušet tig.... nepřijde mi zase tak neschůdná cesta: sehnat flašku, plyn oficielně koupit i s oficielním nájmem, přepustit, to co zbyde ve flašce vyvařit, resp. použít na naučení-se, flašku do půl roku vrátit (u siadu se do půl roku neplatí extra nájem i když je plyn trochu dražší než jinde). Zbyde mi poloplná (poloprázndá) přepuštěná flaška. Po čase před větší akcí mohu zopakovat. Jde jen o to načasovat to tak aby se nějak rozumně využila ta druhá půlka pronajmutý flašky. Nebo si sehnat flašky dvě (nebo větší) a pak přepustíš tři čtvrtiny.

Editoval Pruduch (21-08-2009 17:11:18)

Offline

 

#4 21-08-2009 17:25:27

780622
Člen
Místo: dechtice sr
Registrovaný: 05-10-2008
Příspěvky: 370

Re: Zvaranie TIGom pod CO2kou

ja mam flasku od airliquide a nezda sa mi to moc drahe. bral som z ich skladu v trnave (agrodeal) a prenajom na rok vysiel 70eu. ...zabudol som este je to 20l/200 a cistota 4.6

Editoval 780622 (21-08-2009 17:26:06)


EWT (Ingsteel)
9002X + RallyMig161i + Ideal Praktik MMA220

Offline

 

#5 07-09-2009 15:27:43

gizbern
Člen
Registrovaný: 08-07-2007
Příspěvky: 11

Re: Zvaranie TIGom pod CO2kou

no, nechal som si poradit a skusil som ten agrodeal v Trnave ( nieje to daleko), volal som tam od pondelka do stvrtka (aj priamo do skladu) a nakolko mi nevedeli povedat cenu a podmianky prosil som ich ze by mi to poslali na mail, ale nestalo sa.
Mozno keby som povedal ze berem 20 flasiek tak by sa unuvali.Na koniec som zavolal zastupcovi Siadu v Brne to mam tak isto daleko mozno aj blizsie a ten mi vsetko povedal po telefone nechal mi na seba mobil a to za 5 minut rozhovoru(a preto pan XY nakupuje v case krizi na slovensku lebo patri medzi bojovnikov proti krize)
podobnych skusenosti mam na Slovensku ovela viacej, nastastie to mam k susedom co by kamenom dohodil.

Offline

 

#6 12-10-2009 16:14:35

dr meduza
Člen
Registrovaný: 03-10-2009
Příspěvky: 46

Re: Zvaranie TIGom pod CO2kou

blba otazka, ale nikde sem nenasel jasnou odpoved
co se stane kdyz bych do toho TIG horaku pustil cisty CO2 ?

Offline

 

#7 12-10-2009 17:19:01

semancko
Člen
Místo: Prešov
Registrovaný: 05-12-2008
Příspěvky: 206

Re: Zvaranie TIGom pod CO2kou

2 dr meduza, je to na fore uz spomenute. I v nazve TIG znamena "inert", tzn nemozno pouzit iny ako inertny plyn. CO2 je plyn aktivny. Zlikvidujete elektrodu a mozno sa vam aj okoliu ujde aj volaco rakovinotvornych splodin z elektrody... a zvaranim vysledok urcite nenazvete.


Vysnivany TransTig 1600 big_smile

Offline

 

#8 13-10-2009 08:42:32

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2440
Web

Re: Zvaranie TIGom pod CO2kou

dr meduza napsal(a):

blba otazka, ale nikde sem nenasel jasnou odpoved
co se stane kdyz bych do toho TIG horaku pustil cisty CO2 ?

Teplotou oblouku se bude rozkládat na O2 a uhlík (saze). Zahřátá wolframová elektroda bude okamžitě reagovat s kyslíkem na oxid wolframový WO3 a oxid wolframičitý, WO2. Tato reakce je exotermická, takže ještě zvýší teplotu a elektroda bude roztřikovat a uhořívat. Oxidy wolframu se budou odpařovat v podobě dýmu. Jsou toxické. Těch reakcí tam bude pochopitelně víc, oxidační reakce nastane i ve svarové lázni, takže kvalita sváru bude degradována. Z těchto důvodů CO2 nelze použít pro TIG svařování. smile Dokonce i velmi malé procento aktivních plynů v argonu je škodlivé a degraduje kvalitu sváru. Zejména u Al a titanu.

Offline

 

#9 13-10-2009 10:35:27

arno
Člen
Registrovaný: 02-08-2007
Příspěvky: 778

Re: Zvaranie TIGom pod CO2kou

frank, díky, aj som to chcel vedieť čo sa tem presne deje


Zablokovaný z vlastní vůle z důvodu napadení jiným uživatelem.

Offline

 

#10 13-10-2009 12:19:43

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1421
Web

Re: Zvaranie TIGom pod CO2kou

....jo je to opravdu na hlavu :-( Když chce člověk argon má smůlu....tak už jen využít lidi, kteří jsou tu ochotní (poblíž) si nechat přepustit do vlastních bomb....tak to budu asi i řešit já...mám novou 5kg bombu a pokud někoho seženu, tak budu rád...on si vydělá víc, než kdyby to měl spotřebovat sám a já budu nadmíru spokojený, že mám konečně argon ...lidi kdo je poblíž olomouce? smile

..sice SIAD je asi nejschůdnější varianta, jak se dostat k plynu, ale představa, že do půl roku musím vyřešit 20l bombu a to za předpokladu, že jí musím mít v paneláku ve sklepě...no nevím sad  sad

My jsme opravdu sranda světa..zkorumpovaný národ (omlouvám se, ale jinak to snad říct nejde) známy co dělal dva roky v americe říkal, že tohle tam neřeší takový blbosti..plyn stojí polovinu co tady a pokud bomba má revizi, tak na počkání jí naplní nebo vymění za jinou.. sad

Editoval Discovera (13-10-2009 12:25:40)

Offline

 

#11 13-10-2009 12:24:07

MiraGSX
Člen
Místo: Brno
Registrovaný: 03-08-2008
Příspěvky: 476

Re: Zvaranie TIGom pod CO2kou

Mám 20kg bombu skoro plnou argonu. Tak pokud bys nabídl rozumnou cenu a nejlépe si dojel přepustit sám nejsem proti. Jak říkáš za půl roku jsem jí použil na 3 sváry smile. Přepouštěč mám. Kdyžtak mail.


ISTP Kutil
WSME-200A AC/DC TIG; KITin 170 TIG LA; SioMIG 351
svářecí kabely do 160A; TIG hořák ESAB BTF 150 a ZHT-315 + čína (unknown); P600e

Offline

 

#12 13-10-2009 12:31:19

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1421
Web

Re: Zvaranie TIGom pod CO2kou

to MiraGSX: Beru tě za slovo a cenu si řekni a samozřejmě si přijedu, když budu mít kde si to "doplnit" bud rád tvůj stálý zákazník smile mě o cenu nejde mě jde o to mít svou malou bombu a v ní plyn a né být někde smlouvou upsaný a řešit co s velkou bombou....přepoušťák jsem měl, ale vrátil jsem ho byl vadný-poškozený.  Hned jak budu moct bych se s tebou domluvil...čekám ještě na jednu bombu a v období dvou týdnu mi to čas nedovolí (rodina). Každopádně bych byl za tento echt gold plyn vděčný, protože takový caviky kolem plynu...no škoda mluvit....

Offline

 

#13 18-10-2009 15:55:31

nellospeed
Člen
Registrovaný: 28-09-2009
Příspěvky: 366

Re: Zvaranie TIGom pod CO2kou

Souhlasím stebou Discovera...

Offline

 

#14 18-10-2009 18:10:16

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2440
Web

Re: Zvaranie TIGom pod CO2kou

Discovera napsal(a):

.... známy co dělal dva roky v americe říkal, že tohle tam neřeší takový blbosti..plyn stojí polovinu co tady a pokud bomba má revizi, tak na počkání jí naplní nebo vymění za jinou.. sad

Úplně novou bombu i s revizí, s kapacitou 2,8 m3 argonu, koupíte v USA za cca 130 dolarů. (záleží kde kupujete, rozdíl může být značný). Výměna prázdné za plnou cca 17 dolarů. Na počkání, v kdekteré prodejně svářecích potřeb, nebo dokonce na telefonickou objednávku s dopravou domů, pochopitelně za příplatek za službu, obvykle 25 dolarů. Pro přirovnání - plat svářeče ve firmě kde pracuji je od 18 -  22 na hodinu, podle kvalifikace.

Offline

 

#15 18-10-2009 23:31:34

MiraGSX
Člen
Místo: Brno
Registrovaný: 03-08-2008
Příspěvky: 476

Re: Zvaranie TIGom pod CO2kou

Discovera> Vpohodně není problém :-)

Frank> Tady to vychází docela podobně, já platil za 1l něco okolo 180kč. Hold asi zatím je o tento produkt slabý zájem a většina kutilů vyjde jen s klasickým Co2.


ISTP Kutil
WSME-200A AC/DC TIG; KITin 170 TIG LA; SioMIG 351
svářecí kabely do 160A; TIG hořák ESAB BTF 150 a ZHT-315 + čína (unknown); P600e

Offline

 

#16 19-10-2009 08:42:15

oldas
Člen
Registrovaný: 10-12-2008
Příspěvky: 85

Re: Zvaranie TIGom pod CO2kou

MiraGSX napsal(a):

Discovera> Vpohodně není problém :-)

Frank> Tady to vychází docela podobně, já platil za 1l něco okolo 180kč. Hold asi zatím je o tento produkt slabý zájem a většina kutilů vyjde jen s klasickým Co2.

Asi jsi se spletl.  1l argonu za 180Kč ???
Argon 4.6 v 20l a 200barové lahvi stojí cca 1800 Kč (dle regionu a dodavatele)
Přepočtem se dostaneme zhruba na 4000l v této lahvi. přepočet naleznete zde http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php? … 2008042201
Takže cena argonu 4.6 je v tomto případě 0.45 Kč za litr.
Ale nejhorší je cena pronájmu (obalové konto) za tlakovou láhev která je vlastnictvím dodavatele.A to může být v řádech tisíců za rok při nízké obrátkovosti.Když máš vlastní tak tě potrestají a řeknou že si přičtou manipulaci cca 200-300 Kč a trvá to cca týden takže si musíš koupit dvě.

to----Fank
kolik vyjde litr argonu ve státech ve 20l a 200 barové lahvi ?
obalové konto asi ve státech neřešíte co ?

Offline

 

#17 19-10-2009 09:29:25

semancko
Člen
Místo: Prešov
Registrovaný: 05-12-2008
Příspěvky: 206

Re: Zvaranie TIGom pod CO2kou

Ja platim za flasu rocne 136.60 EUR, najom je rovnaky pre 20l aj pre 40l. Ako hobby je to teda drahy spas. Vyprazdnujem teraz flasu od znameho, ale ta ma padnutu tlakovu skusku(1990)...

Takze opatovne plnenie neprichadza do uvahy. Ibaze by sa mi podarilo najst niekoho kto by mi urobil skusku. Otazka je neznamy povod flase, nerad by som sa dostal do kriza s policiou...


Vysnivany TransTig 1600 big_smile

Offline

 

#18 19-10-2009 14:53:51

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2440
Web

Re: Zvaranie TIGom pod CO2kou

oldas napsal(a):

to----Fank
kolik vyjde litr argonu ve státech ve 20l a 200 barové lahvi ?
obalové konto asi ve státech neřešíte co ?

Tak, když to přepočtu na příkladu, který jsem udal výše, vychází litr Ar na 0,006714 dolaru, což při kurzu cca 18 kč. za dolar, vyjde na cca 11 haléřů. Za koupi bomby do Vašeho vlastnictví zaplatíte cca 130 dolarů. Ale to se bavíme o bombě menší, obsah 2,800L plynu. Při obsahu bomby 4,000L jak uvádíte Vy, to vyjde ještě výhodněji. Ovšem větší bomba vyjde koupit asi 240 dolarů, revize je v ceně, ale ta bomba je Vaše, se vším všudy. Za to už při výměně nemusíte platit nic víc, než cenu obsahu plynu.
Pronájem je zde také možný, ale přesné podmínky neznám. Kdysi jsem zde měl pronajatou celou velkou autogenní soupravu za 200dol. na rok. Ale to bude nyní určitě dražší. Obalové konto? Co to je? smile

Offline

 

#19 19-10-2009 17:36:03

MiraGSX
Člen
Místo: Brno
Registrovaný: 03-08-2008
Příspěvky: 476

Re: Zvaranie TIGom pod CO2kou

Omlouvám se udal jsem nejspíše špatnou jednotku. Prostě plná láhev 20l argon stála před rokem tuším 3600kč.


ISTP Kutil
WSME-200A AC/DC TIG; KITin 170 TIG LA; SioMIG 351
svářecí kabely do 160A; TIG hořák ESAB BTF 150 a ZHT-315 + čína (unknown); P600e

Offline

 

#20 19-10-2009 20:32:03

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1421
Web

Re: Zvaranie TIGom pod CO2kou

to MiraGSX: neboj ozvu se cenu si navrhni a já říkám dopředu beru:-)  jen potřebuji dořešit rodinné starosti a šup na to....

....jinak opravdu nechápu, proč nemají možnost ..."naplníme Vám do vlastní flaše (samozřejmě s revizí a origo abych nežral:-) ), ale bude to dražší"....chuj s tím jestli je to pro někoho dražší, ale pořád zastávám názoru, že se vždy najde slušná hrstka lidí co to vezme bez váhání...protože já to v paneláku asi těžko vypotřebuji 20-40l bombu a to chci vidět ten úsměv toho šoféra co by mi tu bombu dovezl a hleděl kam že to chci hodit......hádám, že bych měl hned policajty za zády k vůli vyděšeným sousedům......a o převozu bomby na jižní moravu ani nemluvě, protože nesvařoval bych jen tam a přepouštění problém neřeší, protože opět se vracíme k problému č.1 a to mega bomba ve sklepě.....

Editoval Discovera (19-10-2009 20:32:44)

Offline

 

#21 20-10-2009 00:22:58

oldas
Člen
Registrovaný: 10-12-2008
Příspěvky: 85

Re: Zvaranie TIGom pod CO2kou

Frank napsal(a):

oldas napsal(a):

to----Fank
kolik vyjde litr argonu ve státech ve 20l a 200 barové lahvi ?
obalové konto asi ve státech neřešíte co ?

Tak, když to přepočtu na příkladu, který jsem udal výše, vychází litr Ar na 0,006714 dolaru, což při kurzu cca 18 kč. za dolar, vyjde na cca 11 haléřů. Za koupi bomby do Vašeho vlastnictví zaplatíte cca 130 dolarů. Ale to se bavíme o bombě menší, obsah 2,800L plynu. Při obsahu bomby 4,000L jak uvádíte Vy, to vyjde ještě výhodněji. Ovšem větší bomba vyjde koupit asi 240 dolarů, revize je v ceně, ale ta bomba je Vaše, se vším všudy. Za to už při výměně nemusíte platit nic víc, než cenu obsahu plynu.
Pronájem je zde také možný, ale přesné podmínky neznám. Kdysi jsem zde měl pronajatou celou velkou autogenní soupravu za 200dol. na rok. Ale to bude nyní určitě dražší. Obalové konto? Co to je? smile

Obalové konto je kartelová dohoda monopolních dodavatelů . To se dali chytré hlavy dohromady a není náhodou že ti soudruzi byly z České republiky. A ti vymysleli že za to že si chceš koupit technický plyn tak musí být v lahvi. No jo tak když ho budeš chtít tak musíš platit za to že ti půjčí tuto lahev ve které ti plyn prodají.Cena je cca 7 korun za den.A to není ještě všechno potrestají tě když po třech měsících nekoupíš nový plyn tak dostaneš penále ještě dalších 7 Kč a den.No a pak že lichva je trestná.   Ale nebojte dají vám slevu když podepíšete smlouvu na celý rok. smile
Zde si neviditelná ruka trhu udělala co chtěla a v USA se mají od nás co učit jak vydělat i když nic neprodávají.
Zatím jediný konkurentem který obejde tento kartel jsou plnírny CO2 které nepřímo konkurují a tím je CO2 nejdostupnější ze svařovacích plynů u nás a to jen díky použití v hasicích přístrojích. Předpokladem je vlastní upravený hasičák s platnou revizí.
Jen musíme doufat že lobisté už v parlamentu nevyjednali kvoty na CO2 aby pseudo konkurenci zatli tipec. smile

Offline

 

#22 01-11-2009 21:47:15

poil4dj
Člen
Registrovaný: 28-10-2009
Příspěvky: 14

Re: Zvaranie TIGom pod CO2kou

zdravim řešil sem to po svém chvíly jsem hledal jak to udělat abych nemusel platit pak se naskytla možnost koupi použitých lahví od argonu (byly vyřazené) tak sem jednu koupil  ,pronajal sem si druhou lahev z té sem si přepustil plyn tato sranda mě vyšla na 2 000 az jednoho krasnyho dne plyn dojde tak ji proste vyhodim a budu resit znovu, ale ta nez dojde to spis chcipne svarecka

Offline

 

#23 05-11-2009 17:47:48

Tqmas
Člen
Místo: Česká Lípa
Registrovaný: 13-08-2009
Příspěvky: 12

Re: Zvaranie TIGom pod CO2kou

Ahoj.A co dusík?Dal by se použít jako ochranný plyn na tig?T.


Sherman MIG 200Mng,  Berlan 180,
Kowax 73

Offline

 

#24 05-11-2009 20:18:24

semancko
Člen
Místo: Prešov
Registrovaný: 05-12-2008
Příspěvky: 206

Re: Zvaranie TIGom pod CO2kou

Pouziva sa niekedy ako formovaci plyn, ochrana korena. Ale nie je to inertny plyn takze asi nie. Ale rad sa poucim.


Vysnivany TransTig 1600 big_smile

Offline

 

#25 05-11-2009 20:29:05

Tqmas
Člen
Místo: Česká Lípa
Registrovaný: 13-08-2009
Příspěvky: 12

Re: Zvaranie TIGom pod CO2kou

Že se používá ve směsi na ochranu kořene to vim.Zajímá mě použití jako hlavní ochranný plyn.Já žiju v domnění že dusík je inertní plyn.T.


Sherman MIG 200Mng,  Berlan 180,
Kowax 73

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče