SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

ferda-welding


#1 11-03-2009 09:31:14

Pruduch
Člen
Registrovaný: 15-05-2008
Příspěvky: 732

Předehřev

Chtěl bych požádat o osvětlení jedný věci, která mě při čtení článků a příspěvků zde vrtá již delší dobu hlavou. Jak se vůbec řeší předehřev svařovaných součástí/konstrukcí? Nějak si nedovedu představit něco jako elektricky vyhřívanou podušku s příkonem stovek kW schopnou prohřát například několikatunovej odlitek lože nebo rámu nějakýho stroje, nebo třeba nosník mostu. Nebo se to prostě lokálně nahřívá autogenem? Jak se vůbec postupuje v případě, že je doporučen předehřev svářeného materiálu  na nějakou vyšší teplotu, zejména v případě velkých věcí?

Offline

 

#2 11-03-2009 10:55:18

admin
Administrator
Registrovaný: 07-06-2006
Příspěvky: 1155
Web

Re: Předehřev

Tohle by vám mohlo pomoci:

Používaná zařízení pro ohřevy.
V řadě případů se k tepelnému zpracování svarových spojů používají klasické průmyslové ohřívací pece, do kterých lze vložit celý výrobek. V dílenských a montážních podmínkách, zejména při výrobě velkorozměrných těles, jsou však tato zařízení mnohdy nepoužitelná, případně nejsou vůbec k dispozici. V těchto případech se využívají tzv. místní ohřevy svarového spoje a jeho okolí. Nejjednoduším prostředkem je ohřev pomocí plynového (PB) hořáku, nebo neutrálního kyslíkoacetylenového plamene. Výhodnější je pak soustava hořáků tvarově kopírujících svarový spoj. Vyšší kvalitu představuje elektrický ohřev, ať už pomocí odporových článků či topných řetězů, nebo indukční ohřev pomocí různých induktorů a indukčních smyček. S ohřevem a zejména s udržením teplotní prodlevy při tepelném zpracování svarových spojů úzce souvisí otázka tepelných izolací zajišťovaných formou různých typů izolačních zábalů, zásypů a panelů, které brání nadměrnému odvodu tepla z ošetřovaného místa.

Možnosti kontroly teploty.
Vzhledem k požadavku přesného dodržení teplot (předehřev, interpass, příp. dohřevy) je v praxi nutno zajistit spolehlivé měření teploty ohřívaného tělesa. Zařízení pro elektrický a indukční ohřev jsou většinou již vybavena měřením a regulací teploty. V případě plynového ohřevu je situace o něco složitější. Pro měření teploty lze použít různé dotykové či bezdotykové teploměry (pyrometry). Jako dotykový teploměr lze využít např. univerzální měřidlo (multimetr) s teplotní sondou na bázi termočlánku. V dílenských podmínkách a při montážích či opravách lze s výhodou použít tzv. Termokříd. Termokřídy jsou dodávány v široké škále indikovaných teplot v rozmezí cca 35 – 1200 °C a poskytují přijatelnou přesnost měření teploty.

Offline

 

#3 15-03-2009 16:13:01

Pruduch
Člen
Registrovaný: 15-05-2008
Příspěvky: 732

Re: Předehřev

Díky za odpověď. Ještě bych si dovolil jeden dotaz - jak přesně vypadají ty elektrické odporové ohřívače? Princip je jasnej, ale konstrukci u nějakých větších výkonů a teplot si moc nedovedu představit (jak je řešena izolace, jaký zhruba výkony se používají apod.). Přeci jen je něco jiného drát v peci, kde se nic nehýbe a nějaký mobilní zařízení, který se "namotává" na konstrukci...

Offline

 

#4 15-03-2009 19:46:07

admin
Administrator
Registrovaný: 07-06-2006
Příspěvky: 1155
Web

Re: Předehřev

Offline

 

#5 17-12-2009 13:44:37

Hosta
Člen
Registrovaný: 15-05-2009
Příspěvky: 2

Re: Předehřev

Tato oblast mě taky zajímá a jsem v oblasti předehřevu rozměrnějších svařenců nováčkem...))

Zajímal by mě názor jakou cestou se dát při svařování 2,5t vážícího svařence z mat. S355 s tloušťkou stěn od 70 do 150mm a cca 600ks ročně.
Výkres požaduje předehřev min. 110°C.
Svařenec je cca 2 x 2 m velký(náprava) a nejsem si jist jakou strategii na předehřev zvolit.

Předem dík za jakýkoliv názor či zkušenost....

Offline

 

#6 03-02-2010 16:15:50

tikudida
Člen
Registrovaný: 22-08-2008
Příspěvky: 6

Re: Předehřev

zdravím mám v plánu udělat si z dvouplotýnkového vařiče popouštěcí pícku. nemáte někdo nějaký nápad jak udělat plášť ? jestli to má být dvouplášťové nebo jestli stačí šamotová vyzdívka? dík za inspiraci

Offline

 

#7 07-02-2010 14:06:10

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3205

Re: Předehřev

110 st C není nijak moc. Třeba sušky práškovacích lakoven vypalují běžně na teplotě 160, 200 st C. Maximální teplota tam bude tak ke 250 st C, takže masívní dílec jako je náprava to ohřeje za nějakou hodinku. Musí to být suška se zavážením po zemi, po kolejích nebo po rovné ploše, dát dohromady ručně tlačený vozík na tu nápravu by neměl být větší problém. Závěsná drážka na 2,5 tuny by asi větší problém byl.
Pokud nebude lepší místní ohřev jen v místě svaru.

Offline

 

#8 08-02-2010 22:21:25

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2026
Web

Re: Předehřev

tikudida napsal(a):

zdravím mám v plánu udělat si z dvouplotýnkového vařiče popouštěcí pícku. nemáte někdo nějaký nápad jak udělat plášť ? jestli to má být dvouplášťové nebo jestli stačí šamotová vyzdívka? dík za inspiraci

V podstatě to závisí na tvých požadavcích-mám na papíře kalící plynovou pícku,ta bude mít vnitřek ze šamotek,vložený v plechové krabici a mezi šamotkama a bednou bude ještě sibralová mezivrstva.Nebyla by na popouštění lepší starší elektrická trouba?


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;

Online

 

#9 16-02-2010 11:16:23

tikudida
Člen
Registrovaný: 22-08-2008
Příspěvky: 6

Re: Předehřev

Ládes děkuji za nápad. renovuji razníky z HSS oceli a podle výrobce je potřeba je předehřát na 390st pak navařit a nechat při 480st 2 hodiny popustit. navařuji to drátem Zander 3348 tigem. deklarují tvrdost 60-66hrc a já jsem jen tak v trubce položené na vařiči dosáhl 56hrc tak bych to chtěl vymakat at to funguje. jinak bezjakéhokoliv zpracování to má 42hrc

Offline

 

#10 16-02-2010 13:30:09

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2026
Web

Re: Předehřev

tikudida napsal(a):

Ládes děkuji za nápad. renovuji razníky z HSS oceli a podle výrobce je potřeba je předehřát na 390st pak navařit a nechat při 480st 2 hodiny popustit. navařuji to drátem Zander 3348 tigem. deklarují tvrdost 60-66hrc a já jsem jen tak v trubce položené na vařiči dosáhl 56hrc tak bych to chtěl vymakat at to funguje. jinak bezjakéhokoliv zpracování to má 42hrc

66 už se mi na razník zdá být příliš mnoho. Dost záleží k jaké přesnější aplikaci je určen(pro ražení do jakého materiálu jakých tlouštěk, jak rozměrných a ostrých motivů,strojně,ručně, lisováním nebo rázem).Obecně se tvrdosti razníků pohybují v rozmezí 55-62HRC.(přes 60 právě v případě použití houževnatých práškových ocelí.Některé rychlořezky nevyjímaje).Jestli ještě můžu poradit zkusit nechat potáhnout nějakým PVD povlakem s vyšší houževnatostí určeným pro razníky a lisovací matrice.Je to sice dost drahé,ale při velkých objemech výroby se to vyplatí.


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;

Online

 

#11 17-02-2010 13:32:40

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3205

Re: Předehřev

Zase se do toho pletu, co takhle na magnetické materiály předehřev indukčním vařičem? To by mohl být pro amatérské použití hodně čistý předehřev bez stavby jakýchkoliv dodatečných izolačních krytů, věcí, protože teplo vzniká přímo v dílci. A při výkonu indukčního vařiče k 2 KW nějaký menší dílec i volně na vzduchu ohřeje na dost vysokou teplotu.
Na levném indukčním vařiči jsem sušil struhadlo, stačilo mokré struhadlo přidržet na pár sekund  nad plotnou a teplota na struhadle šla ke stovce st C.

Offline

 

#12 09-08-2011 13:44:50

PEDRONIK
Člen
Registrovaný: 05-12-2009
Příspěvky: 2

Re: Předehřev

Dobrý den

Taky řeším ohřev velkého dílce /hřídele délka cca.4500 mm a pr.200 mm/ navařuji žebra tl.30 po obvodě. Celou hřídel nahřeji v peci a potom svařuji jenže během svařování musí probíhat dohřev. Dohřev provádí pracovník ručně.
Chci poradit zda existuje indukčí ohřev který položím na hřídel a vedle mohu svařovat, poté posunu ohřev a budu svařovat dál.
Potřebuji případně odkazy na internet na výrobce který vyrábí indukční ohřevy.

Děkuji za každou radu.

Offline

 

#13 09-08-2011 15:24:14

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4112
Web

Re: Předehřev

myslím že pro indukční ohřev je mimo parametrů induktoru vztaženo k hmotě výrobku, důležité hlavně provedení samotné smyčky, neumím si potom představit nějaké univerzální zařízení které by šlo přikládat k místu ohřevu, myslím že takový aparát lze postavit jedině na míru s omezeným rozsahem užití.
Vybavuje se mi firma Junker Boskovice, tam induktory vyrábějí.
- jinak zcela obecně -  hledám googlem tak, že začínám prostřednictvím obrázků - je to mnohem rychlejší než se prodírat předplacenými textovými odkazy, potřebnou věc potom člověk najde až někde na 10pozici sad


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#14 09-08-2011 17:00:08

JardaK
Člen
Registrovaný: 03-02-2009
Příspěvky: 1096

Re: Předehřev

No nevím jak indukční, ale dobré mašiny má Weldotherm. A myslím, že obložení topnou dečkou je také řešení.

Offline

 

#15 20-10-2011 16:50:57

Laco-welder
Člen
Registrovaný: 20-10-2011
Příspěvky: 98

Re: Předehřev

Indukční ohřev se používá ve Škodovce v Plzni, za učelem žíhani svařovaných konstrukcí za učelem odstranění vnitřního pnutí,

samotný generátor vysokofrekvenčního proudu /transformator/ váží 2 500 kg, k němu jsou připojeny kabely chlazené protékajíci vodou,které se obvinou kolem místa které je třeba nahřát,

je třeba podotknout, že samotný ohřev probíha v materialu rozkmitáním molekul nasledkem, vysokofrekvenčního proudu,NIKOLIV přechodem teploty jako při nahřívaní acetylenovým, nebo propánovým horákem,

proces nahřívaní je doprovázen carakteristickym pisklavým bzučivým zvukem

Ohřev probíha nasledovně :  zahřivání od 15 do 600 °C -- 2 hodiny, další 2-3 hodiny výdrž na telotě 600°C, regulovaný dohřev , sestup z 600°C na 50°C za dalši 3 hodiny

pričemž samotné místo nahřívaní je přikryté minerálni vlnou kvuli izolaci a dosažení požadovaného tepelneho režimu.

Offline

 

#16 12-11-2011 08:15:09

Laco-welder
Člen
Registrovaný: 20-10-2011
Příspěvky: 98

Re: Předehřev

opravuji,

ohřev probíha pozvolna max 80°C za hodinu tudíž první fáze trva cca 6-7 hodin zrovna tak dohřev-sestup z teploty 600°C

Offline

 

#17 12-02-2016 14:30:03

mokosak
Člen
Registrovaný: 18-02-2011
Příspěvky: 23

Re: Předehřev

Zdravim, ma nikto normativ na zistenie casu potrebneho na predohrev???

poznam teplotu na kt. sa chcem dostat, typ, hrubku a rozmery materialu, vykon horaku, metodu ohrevu,....
potrebujem vediet len CAS!
vdaka.

Offline

 

#18 12-02-2016 14:37:23

JardaK
Člen
Registrovaný: 03-02-2009
Příspěvky: 1096

Re: Předehřev

Důležitý je typ materiálu a na čas zapomeňte, pokud svařenec nechcete zničit. Třeba materiály s horší tepelnou vodivostí musíte ohřívat pomaleji a rovnoměrně a některé nástrojové oceli třeba jen do 50°C za hodinu.

Offline

 

#19 12-02-2016 19:55:07

kemppin
Člen
Registrovaný: 24-05-2011
Příspěvky: 893

Re: Předehřev

Pro indukční ohřev stačí tento výraz na Seznamu zadat do "ZBOŹÍ" a máme několik přístrojů.


Už jenom doma.
KEMPOWELD 4000w , AFIN 280AC/DCw ,  KITIN 1700hf , KM 12c , BERLAN BPS 40 ,
autogen + řezací RS 12 , ARISTO tech , ARISTO air

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2021


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče