SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 16-05-2019 09:21:58

stepanh
Člen
Registrovaný: 16-05-2019
Příspěvky: 40

CO2/Argon mix - jaky?

Ahojte,

chci se optat - na internetu jsem se docetl ze pouziti CO2/Argonu na svareni oceli dava mensi rozstrik a svar je lepsi.

Chci se optat ci tedy pouzivat mix  82% Ar / 18% CO2 a nebo 92% Ar / 8 CO2...  udajne 92%Ar  je na normalni ocel uz moc a svar neni dostatecne kvalitni a hluboky.
Takze si myslim ze 82/18 by bylo nejlepsi...ale jelikoz jsem zacatecnik...amater svarec, tak si rad necham poradit.

No a pak tedy rovnou otazka dalsi...  jak to je s mix 82/18  a nerez/hlinikem?    Tam uz je zase lepsi 92/8 nebo ne?

A co se tyce argonu samotneho o sobe... oplati se kupovat 4.8 nebo 5.0?

Predem dekuji za tipy a informace.

Hezky den preji,

Stepan

Editoval stepanh (16-05-2019 09:23:28)

Offline

 

#2 16-05-2019 09:42:38

Výska
Člen
Místo: Šluknov
Registrovaný: 11-07-2016
Příspěvky: 69

Re: CO2/Argon mix - jaky?

Já si celkem před nedávnem pořídil láhev Mixu (Corgon 18) 82% Ar / 18% CO2, na to moje domácí šmrdlání. Šlo o 10l Lahev. Problém je trochu s distribucí, český trh technických plynů si tak trochu usurpují Linde a Messer. Co-čko naplní kdejaký Akvarista, ale s mixy je to horší. Tyto velké firmy řeší lahve pronájmem a s fyzickými osobami dělají cavyky. Nakonec jsem našel firmu v Liberci, která je ochotná člověku 8L lahev mixu prodat do soukromého vlastnictví, lahev 20L byla už ovšem podmíněna smlouvou a pronájem. Nakonec jsem to vyřešil zde za hranicemi v Německu. Lahev od Linde (komické) ti prodají do vlastnictví klidně 20L (víc jsem se neptal) a cena jak za plyn, tak za plnění byla levnější než u nás v ČR.


EWM Phoenix 301 Concept puls FKG
EWM Tetrix 230 AC/DC

Offline

 

#3 16-05-2019 10:12:43

stepanh
Člen
Registrovaný: 16-05-2019
Příspěvky: 40

Re: CO2/Argon mix - jaky?

No, mix mi bez problemu proda Chobola v obchode a nebo levnejsi variantu jsem nasel napriklad na Svartopu nebo na Hasic-servis.
Prevazne prodavaji 82/18...

Offline

 

#4 16-05-2019 11:06:53

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: CO2/Argon mix - jaky?

Na nerez je zapotřebí směs 98Ar+2%Co2 (nebo přiblližně). Pro občasné a nedůležité věci stačí 92/8. Na hliník pak musí být jen argon... Co se poměru plynu týká, tak v práci používáme i na nosné konstrukce směs 92/8. Ovšem záleží na dostupnosti jednotlivých plynů...


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#5 16-05-2019 16:17:41

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4182

Re: CO2/Argon mix - jaky?

Každá směs má své výhody a nevýhody. Bohužel, neexistuje směs zcela univerzální.
Pro člověka, který nepotřebuje svařovat "výkonově", ale občas svařuje i něco nad 8 mm tloušťky, je nejvhodnější směs 18/82. Její nevýhodou je potřeba hodně přesného vedení hořáku a správného nastavení svářečky, jinak se objeví nepříjemný rozstřik. Ten je vždy způsobený příliš vysokým napětím na oblouku (zpravidla kvůli příliš velkému výletu drátu)!
Směsi 15/85 a 8/92 se použijí tam, kde jsou k dispozici výkonné svařovací stroje, které nahradí menší tepelnou účinnost svařovacího oblouku způsobenou "studenější" směsí. Za to se s nimi dají dobře svařovat i tenké plechy.
Směs 8/92 se dá nouzově použít i na některé méně citlivé nerezové materiály, jinak samozřejmě směs 2/98.
Na svařitelné Al materiály (rozhodně nejsou svařitelné všechny!) pak jedině čistý Ar.

Offline

 

#6 16-05-2019 16:39:23

stepanh
Člen
Registrovaný: 16-05-2019
Příspěvky: 40

Re: CO2/Argon mix - jaky?

Dekuji moc za reakce smile

Offline

 

#7 03-02-2022 16:34:07

LiVi
Člen
Registrovaný: 03-02-2022
Příspěvky: 1

Re: CO2/Argon mix - jaky?

Ahoj,
chci se zeptat jaká směs plynu by pro mě byla nevhodnější, 18/82 nebo 8/92 (jinou možnost nemám)? Mám jednofázovou trafo svářečku LINCOLN POWERTEC 161C. Potřebuji si vyvařit automobil a svařovat něco do tloušťky 5mm.
Děkuji za odpověď.

Offline

 

#8 03-02-2022 21:18:46

davor
Člen
Místo: MSK
Registrovaný: 15-03-2017
Příspěvky: 530

Re: CO2/Argon mix - jaky?

LiVi napsal(a):

...jaká směs plynu by pro mě byla nevhodnější, 18/82 nebo 8/92 (jinou možnost nemám)?...

Odpověď a objasnění problematiky původní otázky v #5 od jirkati z 2019 nebyla dostačující?

jirkati napsal(a):

...Směsi 15/85 a 8/92 ​se použijí tam, kde jsou k dispozici výkonné svařovací stroje, které nahradí menší tepelnou účinnost svařovacího oblouku způsobenou "studenější" směsí. Za to se s nimi dají dobře svařovat i tenké plechy.

S tím Lincolnem dáš auto i "něco 5mm" s jakýmkoliv ochranným plynem.


Telwin Tecnica 144, [url=http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?pid=110195#p110195]MacAllister MSMW200A[/url], Proteco P800E-C, ERS-50, Meva Pb :-)

Offline

 

#9 09-02-2022 19:09:55

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 1862

Re: CO2/Argon mix - jaky?

Jedna teoretická otázka : Môžem používať čistý CO2 ako ochranný plyn na zváranie nosných konštrukcii?


BERLAN BWIG 180 , Plazma DEDRA DESPi40, TMB-125, OMI 165 v krabici od powermatu ,  jednoduchý AC TIG domácej výroby , Bodové zváracie kliešte PPSZ 700 A1 .

Offline

 

#10 09-02-2022 21:02:43

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4182

Re: CO2/Argon mix - jaky?

Skoro věčná otázka. A složitá. Ono totiž velice záleží na druhu svařovaného materiálu. V elektrickém oblouku dochází k částečné disociaci CO2 na samostatný uhlík a atomární kyslík. Hodně uhlíku se rozpustí v tekutém kovu a svarový kov tak nauhličí. Volný kyslík reaguje s uvolněnými atomy kovu a nečistot a vytváří aerosol.
Rozpuštěný C ve svarovém kovu způsobuje jeho křehkost, hlavně zastudena (při nízkých teplotách). To byl vlastně hlavní důvod, proč byl vytvořen směsný ochranný plyn Ar + CO2, případně další verze.
Dalším problémem při svařování samotným CO2 je nemožnost dosažení sprchového přenosu, takže při zkratovém přenosu s vyšším napětím se tvoří jen stále větší kapky a stále širší lázeň. A stále větší rozstřik.
Pro svařování dynamicky i staticky namáhaných konstrukcí je nezbytné použití WPS vystavených na základě schválených WPQR. Vždy je požadována i metalografická zkouška a patřičné zkoušky mechanické.

Offline

 

#11 09-02-2022 22:00:40

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2104
Web

Re: CO2/Argon mix - jaky?

Přesně tak, JIRKATI, MAG prostě není svařování v inertním plynu a vždy při svařování ocelí v CO2 i ve směsích, dochází k chemickému ovlivnění a narušeni původního chemického složení svarového kovu a jeho vlastností. Dochází i částečnému vyhoření některých legujících prvků. Na sváry některých velmi důležitých konstrukcí, je tudíž tato metoda naprosto nevhodná.

Offline

 

#12 10-02-2022 01:29:08

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 1862

Re: CO2/Argon mix - jaky?

Vďaka za odpovede .
Už som pochopil v čom je problém .
Je to skôr otázka na konštruktérov , akú metódu zvárania a aký ochranný plyn použiť pre danú konštrukciu.

Chcel som si len spraviť nájazdové rampy pod auto ...


BERLAN BWIG 180 , Plazma DEDRA DESPi40, TMB-125, OMI 165 v krabici od powermatu ,  jednoduchý AC TIG domácej výroby , Bodové zváracie kliešte PPSZ 700 A1 .

Offline

 

#13 10-02-2022 20:25:09

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4182

Re: CO2/Argon mix - jaky?

Ty rampy si klidně svař CO2. Pokud to auto neváží přes tři tuny, tak asi žádné nebezpečí nehrozí.

Offline

 

#14 11-02-2022 00:03:07

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 1862

Re: CO2/Argon mix - jaky?

Auto váži len 1,2 tony  .
Jedná sa o dvojkovú fábiu .
Uvidím , možno to nakoniec zvarím bázickou elektródou .
Napr. E-B 121 .


BERLAN BWIG 180 , Plazma DEDRA DESPi40, TMB-125, OMI 165 v krabici od powermatu ,  jednoduchý AC TIG domácej výroby , Bodové zváracie kliešte PPSZ 700 A1 .

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2022


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče