SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#26 01-02-2022 11:37:42

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3734

Re: Rizeni tyristoru - vyzkousene a osvedcene zapojeni

Tak  ono  asi  hodně záleží na výrobním  datu  těch  součástek,  jak  s nimi  pracovali a jak  ty desky plošných  spojů  dělali  a jaká  tam byla čistota,  co  se týká  korozívních  chemikálií či  zplodin.

Offline

 

#27 01-02-2022 15:51:18

VašekP
Člen
Registrovaný: 12-10-2013
Příspěvky: 534

Re: Rizeni tyristoru - vyzkousene a osvedcene zapojeni

Možná byla příčinou pájecí kapalina, kterou v ČKD používali. Ta měla velice dobré čistící účinky, ale byla dost agresivní.

Se stejným problémem se potýkali v TESLE při výrobě magnetofonů řady B4. Zajímavé bylo, že v kusech z počátků výroby se problém neprojevoval téměř vůbec a nebo až po mnoha létech, Nejčastější byl u typů v "lepším" provedení, B444 a B43. Problém upadávání tehdá germaniových transistorů byl také v pájecí vodičce a v pozlacených vývodech ze železného drátku.
V dalších řadách přístrojů se problém již neopakoval. Je možné, že problém vznikal též vzájemnou reakcí pájecí kapaliny a zbytků chemikálií z leptání DPS. Vliv na to mohl mít také materiál samotných nosných desek cuprexcartu, které mohly více podržet zbytky leptací lázně, proti laminátovým (sklotextitovým) deskám jsou daleko méně odolné.

Offline

 

#28 01-02-2022 16:56:14

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3435

Re: Rizeni tyristoru - vyzkousene a osvedcene zapojeni

Ale houby , nohy praskají náhodně po jejich celé délce .

Offline

 

#29 01-02-2022 17:34:17

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4237

Re: Rizeni tyristoru - vyzkousene a osvedcene zapojeni

Ty nohy u KF a p. co jsem musel vyměnit nebyly uhnilé nebo zkorodované, ale prasklé, většinou u zálevu pouzdra.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Online

 

#30 01-02-2022 22:05:51

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3734

Re: Rizeni tyristoru - vyzkousene a osvedcene zapojeni

Ona ještě řada magnetofonů  B5 měla desky plošného  spoje z  kuprexkartu. U těch  magnetofonů  to  fungovalo tak  5- 10 let,  pak  to  začalo  uhnívat.
další  řady už myslím  všechny měly kuprextit. U těch  magnetofonů  ještě byl  například problém, že třeba u  mé  B58 vedení  signálu tam  nebylo měděnými  káblíky,  ale izolovanými měděnými drátky pr tak  0,4 mm . Úplně stejné  jsem  tahal  z  kusu  mnohožilového  telefonního  kabelu,  který  jsem  v té  době kdesi zchrastil  z  odpadu. Ty drátky, protože byly k desce připájeny napevno  a s každou  manipualcí  desky se u  cínu  ohnuly, potom tam často  praskaly. Vytvářely tak  ony typické  poruchy,  kdy když stroj  blbnul, se muselo  klepnout přesně definovanou  silou definovaným  materiálem,  měkkým - prstem,  tvrdým,  třeba šroubovákem,  na přesně určené  místo  krabice magnetofonu  aby stroj zas nějakou  dobu  fungoval. 
Když  se ty drátové  vývody čehokoliv ulamovaly těsně u  pouzdra součástky,  bylo  to  způsobeno  pravděpodobně nevhodným  ohýbáním těch  drátků - přizpůsobením  rozteči  děr  na PCB před pájením. Správně se měl  ten  drátový  vývod vzít pevnou  pinzetou  tenkou 1 - 2 mm těsně u  pouzdra a potom  druhou  pinzetou  ohnout,  aby ten  ohyb  byl těch  1 - 2 milimetry od poudra. Jak  se to  ohýbalo  přímo,  tak  ten  ohyb  drátku  nastal  hned u  vývodu  pouzdra a protože tam  byl hodně tvrdý  epoxid, ohnul  se ten  drátek podle něho s velmi  malým  poloměrem  ohybu,  takže se na tom  místě často narušil  povrch  jako vstup  pro  korozi. A ten  drátek  tam  potom  časem  uhnil. U součástek  položených  na ležato, třeba odporů  a kondíků  se to  obešlo,  protože se ohýbaly na přípravku  přímo  pro  rozteč vyvrtaných  děr  a ten  ohyb  tak  nebyl  hned u pouzdra,  ale u  součástek  na stojato ne.
I když  dost  možná  ta součásta  kde vývod upadl  byla možná  ta, co  možná  nějaký  začátečník  ohýbal  na vícekrát nebo  někdo  na ni omylem šlápl na zemi  a drátek  se silně ohnul  a pak  ho někdo  narovnal  a zapájel...

Offline

 

#31 02-02-2022 01:33:29

VašekP
Člen
Registrovaný: 12-10-2013
Příspěvky: 534

Re: Rizeni tyristoru - vyzkousene a osvedcene zapojeni

Desky z cuprexcartu byly ještě na B70, B90 B700, B 73, B730. Cuprextit přišel až u Safíru, Diamantu, Condora, M710. Oni i zápaďáci používali ještě dlouho na spotřební elektronice desky z obdobného materiálu. Ono to má jeden podstatný důvod. Snadná výroba otvorů, laminát se musí vrtat a frézovat, do pertinaxu se díry dají lisovat. Velice zásadní zlevnění a zrychlení výroby.

Já pokud hovořím o upadávajících součástkách v souvislosti s chemickými vlivy pájecí pasty a popř. zbytků chemikálií po leptání, tak vždy šlo o ulomení těsně u desek, v mnou zmiňované řadě B4 se většinou bez obtíží dají upadlé  Ge transistory díky dlouhým vývodům zapájet do desky znovu.

Offline

 

#32 02-02-2022 16:49:49

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3734

Re: Rizeni tyristoru - vyzkousene a osvedcene zapojeni

Tak  těsně u  desek  to  je evidentně vlivem  něčeho  z  pájecí  pasty nebo  z  materiálu  desky.

Offline

 

#33 22-02-2022 07:50:15

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1366

Re: Rizeni tyristoru - vyzkousene a osvedcene zapojeni

To je preto ze kapitalisti obabrali socialistov. Pac su to zelezne draty pozlatene, tak ze odhniju. Keby sa to nedalo robit do..... Tak by snad ostali medene a pozlatene a tie by neodhnili.

V tej scheme nieje zapojenie tyristorov ani tlmivky ani nulovej diody.....

Offline

 

#34 22-02-2022 08:58:17

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4237

Re: Rizeni tyristoru - vyzkousene a osvedcene zapojeni

Ale vždyť ocelové nožky vyráběla socialistická Tesla Rožnov.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Online

 

#35 22-02-2022 16:54:50

ok
Člen
Registrovaný: 15-02-2019
Příspěvky: 46

Re: Rizeni tyristoru - vyzkousene a osvedcene zapojeni

Atlan napsal(a):

To je preto ze kapitalisti obabrali socialistov. Pac su to zelezne draty pozlatene, tak ze odhniju. Keby sa to nedalo robit do..... Tak by snad ostali medene a pozlatene a tie by neodhnili.

V tej scheme nieje zapojenie tyristorov ani tlmivky ani nulovej diody.....

Zdravim
Vykonova cast neni zakreslena, jedna se jen o cast ridici. Neni problem najit si patricne schema kdekoli jinde, principielne neni co vymyslet, je to proste dane.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2022


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče