SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

ferda-welding


#301 03-04-2021 18:20:39

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1296
Web

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

pafik1605: Ano máš pravdu ale jasně píšu (a jess to taky pochopil co mě na těch strojích štve) že pokud má stroj synergii, tak ať tam je v té křivce vše co má být a né jen něco...pak to není SYN ale MAN a už v tom není rozdíl honit volty v korekci a posuv. A když to u jiných strojů funguje, tak mi nedělá problém si mírně drbnout o zub dva na enkoderu tlumivku případně voltáž...ale to tu mluvím o jemném doladění.

Offline

 

#302 03-04-2021 18:44:31

MarekMA
Člen
Registrovaný: 28-03-2021
Příspěvky: 7

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Mal som tu inú registráciu ale zabudnute heslo nešlo obnoviť. Som z východu SR okres Spišská Nová Ves. No veď práve ja zvyknem mať " sakra smůlu" :-D Ak by to ale šlo takto aby sa aj odskúšala pred odoslaním to by bolo fajn.

Offline

 

#303 03-04-2021 19:43:37

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1296
Web

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

MarekMA: Pokud budeš chtít koupit z naraditechnik, tak se domluv s Petrem (zavolej mu) a já ti mašinu kompletně projdu, pokud by mi následně volal že to platí, abys měl jistotu a jako bonus bude
               svářečka trochu změněná, když už bych jí měl zkoušet ( i když smaritánství nedělám tak často, měl bys to i s bonusem).

Offline

 

#304 03-04-2021 19:54:43

autocross
Člen
Místo: Bystřice
Registrovaný: 08-12-2015
Příspěvky: 322

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Discovera: dokážete mi s Petrem sehnat kryt displeje na kočkopsa Spartus Multipro?


Sharks 250-Y10 MIG/MMA IGBT - čínská šmajda, ale fungovala dobře, další čínské šmajdy WF Bi-Pulse 201, Parkside PPS 40, Spartus Multipro 200 a maska Predator

Offline

 

#305 03-04-2021 21:43:38

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1296
Web

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

autocross: Ano jde to...jsou brány jako ND. Jendo z mála co je k tomu dostupné standardně mimo typickou  elektroniku.

Je k dispozici 9 strojů SPARTUS EASY MIG 185 v MAN verzi....pokud někdo chce kavlitní mašinu ala PEGAS MAN má možnost.  Cena  za svářečku  8 000 Kč.   Ten kdo by chtěl využít TIG LA hořák  s tlačítkem s KOAXem +1600 Kč .

Editoval Discovera (03-04-2021 21:57:59)

Offline

 

#306 03-04-2021 21:59:08

autocross
Člen
Místo: Bystřice
Registrovaný: 08-12-2015
Příspěvky: 322

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Disco: tak já bych to chtěl, na koho se obrátit?


Sharks 250-Y10 MIG/MMA IGBT - čínská šmajda, ale fungovala dobře, další čínské šmajdy WF Bi-Pulse 201, Parkside PPS 40, Spartus Multipro 200 a maska Predator

Offline

 

#307 03-04-2021 22:38:55

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1296
Web

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Zjistím jestli to expeduje servis nebo přímo výrobce (majitel značky) a dám vědět.

Offline

 

#308 04-04-2021 09:43:00

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 1668

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

jees, Discovera: Chlapci promiňte, ale i když je synergie perfektně navržená pro tupý spoj, tak když budete vařit kouťák, tak to není jenom o drbnutí do tlumivky o dva dílky. Jestli na tom trváte, tak někdo z nás neumí vařit.

Offline

 

#309 04-04-2021 09:51:17

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 6791

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Jak bylo psáno, třeba AlfaIn to má pěkně ošéfované u Pegasů a Peruna. Tam se to dá na displeji přepnout, jestli svár na tupo nebo kouťák. Ale jinak má pafik pravdu. A u manuálu taky točím kolečky jak blbý z jednoho nastavení na druhé a vůbec mi to nevadí.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#310 04-04-2021 10:13:07

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1296
Web

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

To není možný....to je jak ve zvláštní škole....pafiku do háje ja tu neřeším kouťak vs. tupý spoj.....ale to je fuk....to nemá smysl tu cokoliv psát.

Offline

 

#311 04-04-2021 10:49:49

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 1668

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Discovera napsal(a):

To není možný....to je jak ve zvláštní škole....pafiku do háje ja tu neřeším kouťak vs. tupý spoj.....ale to je fuk....to nemá smysl tu cokoliv psát.

Ne, ty tady řešíš "nefunkční" synergii u nějaké svářečky (samozřejmě to není Ideal), a já píšu, že "nefunkční" synergii maj všechny svářečky, protože do všech musíš sáhnout, abys nastavil optimální parametry pro daný svár. Kromě toho jednoho jediného, na který je ta synergie v konkrétní mašině udělaná.
Co na tom nechápeš?

Offline

 

#312 04-04-2021 11:49:13

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3103

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

ale toto uz nemozeme hadzat na synergiu - predsa!!!
aj pri inych metodach (tig, mma) predsa "tocis koleckom" - podla typu zvaru, sirky korenovej medzery, velkosti ukosu, polohy, a mnozstva dalsich faktorov

synergia podla mna funguje, ked si nastavim typ materialu (Fe, SS, AL), typ  ochranneho plynu, priemer dratu, a zvaracka zvara tak, ako ma - bez ohladu na to, co natocim podla aktualnej situacie koleckom POWER (nech uz sa na displeji menia ampere, alebo mm/s big_smile )

na transteele to takto funguje (nejake korekcie a tlmivku som sice par krat "potocil", ale nic zasadne), a dufam ze za par dni skonstatujem, ze to takto funguje aj na kemppi

toto od synergie ocakavam - nic viac
naopak, desim sa toho, ze nejaka masina/clovek/system mi na zvaracke nastavi este aj zvaraci prud podla nejakeho predpisu, zamkne panel a ja uz budem len tahat horak.........

Editoval rcp (04-04-2021 14:27:01)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF           /           Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100           /           Kemppi FastMig X 450 + WFX 300 + CoolX + FlexLite GX405W5
Fronius Vizor 4000 AIR Professional           /           Fronius Vizor 3000 AIR Professional           /           Speedglas 9100XXi

Offline

 

#313 04-04-2021 11:55:49

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 6791

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

No mě v práci synergie i funguje jak má, ale jak jsem psal, v některých nastaveních to hrozně prská kuličky. Někteří tohle neřeší, ale než se potom hodinu jebat s čištěním, tak si raději mašinu seřídím aby bylo kuliček co nejméně.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#314 04-04-2021 12:01:23

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3103

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

varok napsal(a):

......No mě v práci synergie i funguje jak má, ale jak jsem psal, v některých nastaveních to hrozně prská kuličky......

napadli ma dve vysvetlenia tohto javu:
A.) ta synergia az tak dobre nefunguje.....
B.) nekvalitny medzikus medzi kuklou a horakom.......

Editoval rcp (04-04-2021 14:27:34)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF           /           Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100           /           Kemppi FastMig X 450 + WFX 300 + CoolX + FlexLite GX405W5
Fronius Vizor 4000 AIR Professional           /           Fronius Vizor 3000 AIR Professional           /           Speedglas 9100XXi

Offline

 

#315 04-04-2021 12:24:53

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 6791

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Tak asi B, máš asi pravdu.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#316 04-04-2021 13:49:39

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1296
Web

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Pafiku....RCP to napsal v druhým odstavci (#312)....víc to s tebou řešit nebudu, protže FAKT nechápeš -> JÁ ŘEŠÍM  PLYN, který není u některých mašin  v synergii možno zvolit! Například jeden z mála jakpo je GAMASTAR a další...

Editoval Discovera (04-04-2021 14:19:04)

Offline

 

#317 04-04-2021 17:06:42

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 1668

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Dospělá svářečka samozřejmě MUSÍ mít v režimu synergie volbu plynu. S tím naprosto souhlasím. Ale synergie samozřejmě netuší, jakej typ sváru budeš dělat (PA, PB, ... Px), leda by to měla jako volbu, a  to má akorát ten Perun. A jen pro dva typy sváru. A jelikož se u stejné tlouštky materiálu může lišit proud o desítky procent, tak musíš točit kolečkem napětí a/nebo posuvu. Z tohoto hlediska je každá synergie "menší nebo větší polotovar".
Pokud rcp má na mysli stroj, kterej pozná, že to propaluješ a ubere ti proud, tak takovej já neznám. Byl by to jistě pokrok, pak by svářeč nemusel dělat svářečský zkoušky.

Offline

 

#318 04-04-2021 17:29:17

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3103

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

pafik> ale to, ze prepalujes, opat nie je zalezitost synergie

alebo si myslis, ze zvarac s odbockovou masinou zareaguje inak, ako zvarac so synergickou masiniou, ked zistia, ze im lazen zacina padat na hlavu?

obaja budu musiet ubrat - ten prvy zacne hladat nejaku kombinaciu napatia, posuvu, atd. prepinanim ovladacich prvkov na paneli, skusani na kuse plechu, az dojde ku kombinacii, ktora je ok, ten druhy potoci knoflikom power dolava a masina podla parametrov synergickej krivky prepocita nastavenie (samozrejme toto, je ten idealny pripad, vzdy je moznost alebo nutnost nejakej korekcie)

lepsie masiny (TransPulsSynergic, TPS-i, .....) vyhodnocuju niekolkokrat za sekundu mnozstvo parametrov pocas samotneho zvarania a prisposobuju spravanie sa stroja

napr. kemppi maju "druhu kostru" pripojenu k podavacu https://www.rapidwelding.com/dynamic/Di … c=SP007110 , pomocou ktorej meraju pocas zvarania aktuialne napatie na obluku a opat prisposobuju spravanie sa stroja

toto ale nemozes ocakavat od stroja za 500€


treba si uvedomit jednu vec (viackrat to tu pisal aj jirkati) - nie je synergia ako synergia
lacne stroje maju nejaku "staticku" tabulku, z ktorej vyberu kombinaciu parametrov - hovoria tomu "synergia" big_smile
stroje s ozajstnou synergiou maju aj spatnu vazbu - viac alebo menej prepracovanu a reaguju na to, co sa deje pod horakom
samozrejme, ani super-bomba-spica premakany stroj netoleruje uplne vsetko, co mu zvarac sposobuje big_smilebig_smilebig_smile a zacne prskat, ako nespokojna pani domaca.........

Editoval rcp (04-04-2021 17:39:16)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF           /           Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100           /           Kemppi FastMig X 450 + WFX 300 + CoolX + FlexLite GX405W5
Fronius Vizor 4000 AIR Professional           /           Fronius Vizor 3000 AIR Professional           /           Speedglas 9100XXi

Offline

 

#319 04-04-2021 17:44:18

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 1668

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

rcp napsal(a):

pafik> ale to, ze prepalujes, opat nie je zalezitost synergie

no dyť to píšu, že to synergie nepozná...

alebo si myslis, ze zvarac s odbockovou masinou zareaguje inak, ako zvarac so synergickou masiniou, ked zistia, ze im lazen zacina padat na hlavu?

obaja budu musiet ubrat - ten prvy zacne hladat nejaku kombinaciu napatia, posuvu, atd. prepinanim ovladacich prvkov na paneli, skusani na kuse plechu, az dojde ku kombinacii, ktora je ok, ten druhy potoci knoflikom power dolava a masina podla parametrov synergickej krivky prepocita nastavenie (samozrejme toto, je ten idealny pripad, vzdy je moznost nejakej korekcie)

lepsie masiny (TransPulsSynergic, TPS-i, .....) vyhodnocuju niekolkokrat za sekundu mnozstvo parametrov pocas samotneho zvarania a prisposobuju spravanie sa stroja

napr. kemppi maju "druhu kostru" pripojenu k podavacu https://www.rapidwelding.com/dynamic/Di … c=SP007110 , pomocou ktorej meraju pocas zvarania aktuialne napatie na obluku a opat prisposobuju spravanie sa stroja

toto ale nemozes ocakavat od stroja za 500€

já to taky nečekám, ale jiní asi ano

synergie je u těch levnejch svářeček v podstatě ta tabulka, která se lepí dovnitř mašiny, naprogramovaná do její paměti. A jako s takovou s ní musíš pracovat.
Celá tahle diskuze je o tom, že Discovera se opovržlivě vyjádřil o synergii jednoho stroje, že s ní musíš pracovat, a já jsem k tomu napsal, že s ní musíš pracovat u všech strojů. Nic víc, nic míň.

Offline

 

#320 04-04-2021 18:01:49

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3103

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

necital som to od zaciatku - v podstate sa asi zhodneme na tom, ze vyrobcovia vybavuju stroje roznym "stupnom" synergie - a podla toho, treba s tou "synergiou" tak pracovat > kazdy stroj vyzaduje iny stupen interakcie od zvaraca

ja by som to prirovnal k GPS navigacii - su rozne
niektore uplne na prd - aj tak s nimi jazdis po pamati, musis davat pozor, aby si nezabludil, nevosiel do jednosmerky z opacnej strany, ......
no a su aj take, na niektore sa mozes uplne spolahnut, ides podla nich a nic neriesis

pokial synergia nezohladnuje ani len ochranny plyn, asi bude lepsia ta tabulka nalepena v podavaci - s tym treba s discoverom suhlasit
osobne si myslim, ze hovorit takemu stroju synergicky je hodne prehnane

Editoval rcp (04-04-2021 18:11:48)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF           /           Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100           /           Kemppi FastMig X 450 + WFX 300 + CoolX + FlexLite GX405W5
Fronius Vizor 4000 AIR Professional           /           Fronius Vizor 3000 AIR Professional           /           Speedglas 9100XXi

Offline

 

#321 04-04-2021 18:50:06

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1112

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Znám ještě jeden typ synergie: svářeč si nastaví pro své podmínky stroj manuálně tak, jak mu to nejlépe vyhovuje. Toto nastavení si svářečka zapamatuje, jedná se o poměr mezi posuvem drátu a napětím, neboli mezi ampery a volty, a pak tento poměr udržuje v celém rozsahu výkonu daného svařovacího zařízení. Výkon se pak nastavuje pouze jedním točítkem. Vlastně si každý svařeč nastaví synergickou křivku sám, stroj si pouze upravuje charakteristiku zdroje dle průměru drátu, plynu a materiálu. Je to vhodné pouze pro pokročilé svařeče, kteří ví co dělají a co má dělat jejich svářečka.

Offline

 

#322 04-04-2021 20:01:58

Miloš_88
Člen
Registrovaný: 29-03-2021
Příspěvky: 5

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Ahoj svářeči,

zkoušel někdo z vás ten Tecnomig 212 LCD na dlouhé prodlužce? Vím, že nemá funkci PFC, ale jak je to v reálu? Při svařování kolem domu, mám svářečku často na prodlužce. Díky za rady.


Fronius Variostar 2500, KITin 150 LA,

Offline

 

#323 04-04-2021 22:44:26

SITMIR
Člen
Místo: Česká Metuje
Registrovaný: 09-09-2019
Příspěvky: 132

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Používám 30 metrový prodlužovák 2.5 mm vodiče a zcela bez problému.


Amatér a hobby svářeč     
Ideal Tecnomig 212 LCD__ Hořák Binzel  Abimig AT 155 LW__ Kowax KWX730ARC++

Offline

 

#324 05-04-2021 09:14:49

jees
Člen
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1642

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

pafik1605 napsal(a):

jees, Discovera: Chlapci promiňte, ale i když je synergie perfektně navržená pro tupý spoj, tak když budete vařit kouťák, tak to není jenom o drbnutí do tlumivky o dva dílky. Jestli na tom trváte, tak někdo z nás neumí vařit.

Pafík myslí očividně synergii propojenou se zrakovým centrem svářečky, které předá elektronice informaci o tom, že svářeč přechází např. z "vodorovna" do "kolma", ta upraví synergicky nastavení stroje a dá povel kávovaru aby hřál vodu, protože už je svár objetý téměř dokola a bude pauza. Každá jiná syn je nefunkční

Ještě by to šlo vyřešit integrováním gyroskopického senzoru k hubici, pak vy stroj věděl o jakou polohu jde

Offline

 

#325 05-04-2021 09:27:27

jees
Člen
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1642

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

pafik1605 napsal(a):

rcp napsal(a):

pafik> ale to, ze prepalujes, opat nie je zalezitost synergie

no dyť to píšu, že to synergie nepozná...

alebo si myslis, ze zvarac s odbockovou masinou zareaguje inak, ako zvarac so synergickou masiniou, ked zistia, ze im lazen zacina padat na hlavu?

obaja budu musiet ubrat - ten prvy zacne hladat nejaku kombinaciu napatia, posuvu, atd. prepinanim ovladacich prvkov na paneli, skusani na kuse plechu, az dojde ku kombinacii, ktora je ok, ten druhy potoci knoflikom power dolava a masina podla parametrov synergickej krivky prepocita nastavenie (samozrejme toto, je ten idealny pripad, vzdy je moznost nejakej korekcie)

lepsie masiny (TransPulsSynergic, TPS-i, .....) vyhodnocuju niekolkokrat za sekundu mnozstvo parametrov pocas samotneho zvarania a prisposobuju spravanie sa stroja

napr. kemppi maju "druhu kostru" pripojenu k podavacu https://www.rapidwelding.com/dynamic/Di … c=SP007110 , pomocou ktorej meraju pocas zvarania aktuialne napatie na obluku a opat prisposobuju spravanie sa stroja

toto ale nemozes ocakavat od stroja za 500€

já to taky nečekám, ale jiní asi ano

synergie je u těch levnejch svářeček v podstatě ta tabulka, která se lepí dovnitř mašiny, naprogramovaná do její paměti. A jako s takovou s ní musíš pracovat.
Celá tahle diskuze je o tom, že Discovera se opovržlivě vyjádřil o synergii jednoho stroje, že s ní musíš pracovat, a já jsem k tomu napsal, že s ní musíš pracovat u všech strojů. Nic víc, nic míň.

Discovera napsal, že synergie, kde nelze zvolit plyn se kterým se svařuje = která je přednastavená jen pro jeden plyn bez možnosti změny, je k ničemu. To, že měníš nastavení, když jedeš nahoru, dolů nebo třeba na oběd je snad jasné

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2021


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče