SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#26 22-04-2020 20:58:30

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2440
Web

Re: Svařování podle výkresu

Daver213 napsal(a):

Zítra jdu pro změnu do další firmy, ta vypadá celkem na úrovni, tak to třeba vyjde. Když jsem řediteli řekl, kolik jsem měl na hodinu do teď, tak se mu málem protočily panenky. Nevim, vy byste zvládli vyžít za 20k čistého? Za tohle umřu hlady sorry...

To je strašně malá mzda pro kvalifikovaného svařeče. sad Chápu plně vaše rozčaročarování. Tady v USA jsem pracoval ve firmě, kde jsem jako kvalifikovaný svařeč vydělával kolem 5000 - 6000 dolarů hrubého za měsíc. (podle odpracovaných hodin). V roce 2010. Potom jsem pracoval jako welding ispektor s platem fixním o něco méně. Jen poznámka - dokud jsem pracoval v socialistickém Československu, tak na montážích potrubí jako svařeč kolem 5000korun za měsíc, na stavbě nukleární elektrárny Dukovany jako TIG svařeč kolem 7000kčs. Domnívám se, že na tehdejší dobu to bylo znatelně víc, než dnes udávaných 20 tisíc měsíčně.

Offline

 

#27 22-04-2020 21:01:43

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8564

Re: Svařování podle výkresu

Já jsem taky tak kdysi dělával a svařoval bez papírů. Jenže jsem zjistil, že v dnešní době už to tak nejde. Jak už bylo psáno, tohle vždy smrdí průserem. Takhle může člověk něco svařit, má papíry a za své sváry tím pádem ručí. Když je třeba ve výkrese zakresleno 5 svárů velikosti 5 a délce třeba 80mm a já to tak zavařím, nějaké milimetry řešit nebudu. Hlavní je ta velikost svárů. Třeba u nás ve firmě se to popravdě taky moc neřeší, ale já dám sváry jaké jsou na výkrese a mám klid.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#28 23-04-2020 08:41:21

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 1532

Re: Svařování podle výkresu

Budte rád že pracujete v oblasti kde jsou papíry vyžadovaný. Pokud to berete vážně, tak si papíry uděláte a pak je to i vaše ochrana na trhu práce. Jak zde zaznělo, bez papírů je to lepič a né svářeč, těch je na trhu dost. Tak proč za ně víc platit? Stačí jít cestou našeho státu, pustíme sem akademiky z Ukrajiny, Polska...

Offline

 

#29 23-04-2020 08:43:02

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4506

Re: Svařování podle výkresu

Frank napsal(a):

Daver213 napsal(a):

Zítra jdu pro změnu do další firmy, ta vypadá celkem na úrovni, tak to třeba vyjde. Když jsem řediteli řekl, kolik jsem měl na hodinu do teď, tak se mu málem protočily panenky. Nevim, vy byste zvládli vyžít za 20k čistého? Za tohle umřu hlady sorry...

To je strašně malá mzda pro kvalifikovaného svařeče. sad Chápu plně vaše rozčaročarování. Tady v USA jsem pracoval ve firmě, kde jsem jako kvalifikovaný svařeč vydělával kolem 5000 - 6000 dolarů hrubého za měsíc. (podle odpracovaných hodin). V roce 2010. Potom jsem pracoval jako welding ispektor s platem fixním o něco méně. Jen poznámka - dokud jsem pracoval v socialistickém Československu, tak na montážích potrubí jako svařeč kolem 5000korun za měsíc, na stavbě nukleární elektrárny Dukovany jako TIG svařeč kolem 7000kčs. Domnívám se, že na tehdejší dobu to bylo znatelně víc, než dnes udávaných 20 tisíc měsíčně.

Podle mně to  všechno  záleží  na firmě. Za prvé  co  se svařuje a za druhé jestli  firma umí a chce zaplatit  za znalost a dovednost  a za třetí za kolik  ten  svařenec firma dokáže prodat,  aby peníze pro  toho  svářeče vůbec byly.
Například dříve nebyl  zas takový problém  třeba v Tatrovce, protože třeba kolem  sametu  to  tam  téměř doslova fungovalo  tak,  že do  Tatrovky na jendom  konci jezdily na vagónech plechy,  jakly elka a další  surové  ocelářské  výrobky a na druhém  konci  odjížděly hotová  auta. Prakticky veškeré  svařování  bylo  v automobilce,  takže nebyl  problém  z  peněz  za hotové  auto svářeče pořádně zaplatit. Dnes se v  Tatra Truck dělá  a svařuje jen  kabina a to jen  občas,  pokud zákazníkc chce tatrováckou a pár hlavních  komponent,  všechno ostatní  se nakupuje.  To  znamená  přijde nákupčí  z  Tatrovky,  srazí  cenu  co  nejníž a potom  nezbývá  té  automotive firmě nic jiného  než  platit svářeči  co  nejníž,  co  to  ještě jde.
Podobně podle mně to  vypadá  se mzdami třeba v bývalé  strojírenské  skupině Heavy Maschinery pana Světlíka ve Vítkovicích.  A přitom  tam  dělají  kusové a na svařování  velmi  náročné výrobky.  Světlík  si  tak  dlouho  hrál  na ostravského patriota,  mecenáše,  sběratele uměleckých  obrazů, podporovatele SocDem a podobně,  že se těm  fabrikám  nevěnoval  a ono  se mu to  rozpadlo  pod rukama.

Offline

 

#30 23-04-2020 10:23:36

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2756

Re: Svařování podle výkresu

Daver213 napsal(a):

.....
Zítra jdu pro změnu do další firmy, ta vypadá celkem na úrovni, tak to třeba vyjde. Když jsem řediteli řekl, kolik jsem měl na hodinu do teď, tak se mu málem protočily panenky. Nevim, vy byste zvládli vyžít za 20k čistého? Za tohle umřu hlady sorry...

To tě lituju. A víš, že je fůra samoživitelek, které ani těch 20 čistýho na život s jedním nebo dvěma dětmi ani nemají?

Offline

 

#31 23-04-2020 10:27:58

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2756

Re: Svařování podle výkresu

CIJOML napsal(a):

Hele zkus jinou strategii.
Pri pohovoru proste priznej ze nevis a zeptej se pana ktery ti tu otazku dal zdali by ti to mohl vysvetlit ze se rad naucis neco noveho. Ja bych takoveho cloveka kdyby mi nasledne ukazal precizni svary vzal.

To není moc dobrá rada. Nejspíš na to dostane odpověď, že on tam není od toho, aby vysvětloval svářeči, který se uchází o místo, základní věci kolem svařování. A rovnou ho pošle domů.

Offline

 

#32 23-04-2020 13:19:02

Daver213
Člen
Registrovaný: 21-04-2020
Příspěvky: 23

Re: Svařování podle výkresu

pafik1605 napsal(a):

Daver213 napsal(a):

.....
Zítra jdu pro změnu do další firmy, ta vypadá celkem na úrovni, tak to třeba vyjde. Když jsem řediteli řekl, kolik jsem měl na hodinu do teď, tak se mu málem protočily panenky. Nevim, vy byste zvládli vyžít za 20k čistého? Za tohle umřu hlady sorry...

To tě lituju. A víš, že je fůra samoživitelek, které ani těch 20 čistýho na život s jedním nebo dvěma dětmi ani nemají?

Tady neřešíme samoživitelky ani neporovnáváme povolání, takže je tvůj příspěvěk úplně mimo. Tady řeším spíš to, že jdu dělat do jiné firmy na stejnou pozici a najednou bum - propad o 10-15k v čistým.  Vzhledem k tomu, co musíš jako zámečník/svářeč všechno umět udělat, tak je to o ničem. Ještě navíc, když někdo takovej vytváří nějakou hodnotu. No, jak se tady tak dívám, tak tady hodně lidí vyjde s málem a jsou za každou cenu přesvědčení, že je normální žít od výplaty k výplatě. Kdybych dělal do teď za 20, tak asi bydlím někde v maringotce. Ale koukám, že někteří by se mohli i za těch 20 zbláznit big_smile

Offline

 

#33 23-04-2020 13:25:36

Daver213
Člen
Registrovaný: 21-04-2020
Příspěvky: 23

Re: Svařování podle výkresu

Charon napsal(a):

Budte rád že pracujete v oblasti kde jsou papíry vyžadovaný. Pokud to berete vážně, tak si papíry uděláte a pak je to i vaše ochrana na trhu práce. Jak zde zaznělo, bez papírů je to lepič a né svářeč, těch je na trhu dost. Tak proč za ně víc platit? Stačí jít cestou našeho státu, pustíme sem akademiky z Ukrajiny, Polska...

Já základní svářečák mám, spíš mě udivuje, že to tady někteří berou jako by tím pádem nebyl.  Dnes jsem byl v další firmě a tam státnice nechtěli a bylo mě řečeno, že výkresy jsou taky jenom občas. Tím se jenom potvrzuje to, že výkresy řeší firma od firmy.
Jenom poukazuju na to, že ten můj kolega lepič si vydělá víc, než kdyby ty úřední zkoušky měl a šel se zeptat na práci do jiné firmy. To je doslova komedie.
Jinak ty úřední zkoušky mám v plánu, ale bude to muset počkat.

Editoval Daver213 (23-04-2020 13:26:45)

Offline

 

#34 23-04-2020 13:44:05

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8564

Re: Svařování podle výkresu

Ne, komedie je jak se tady neustále prezentujete. Pořád nechápete, že to tak prostě je. Když neděláte v nějaké specializované firmě, tak jako zámečník budete vždy na spodní hranici. Já jsem taky dělal spoustu let jako zámečník a dokonce i svařoval. Kolikrát jsem měl i pěknější sváry než svářeči, ale jako svářeče mě nikdy nebrali a ani jsem se jako svářeč nepovažoval. Samozřejmě i platově jsem na tom byl bídně. To že člověk umí spostu prací ze zámečničiny stejně nikdo nechápe. Teď několik málo let konečně svařuji, máme ve firmě výkresy, ve kterých jsou i nesmysly, ale já to neřeším. Dělám podle výkresu jak ti nahoře chtějí. Když nějaká firma dělá úplně bez výkresů, tak asi nesplňuje ISO a jsou to jen takoví vidláci. To znamená práce tzv. od oka a jestli vám za takovou práci dají j 40000,- kč čistého, to už je jejich věc. Jestli je pro vás plat 20000,- kč tak žalostně málo, tak nehledejte neustále chybu u firem ale u vás! Nebo běžte dělat jako OSVČ, tam těch 40000 možná mít budete.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#35 23-04-2020 14:00:21

Daver213
Člen
Registrovaný: 21-04-2020
Příspěvky: 23

Re: Svařování podle výkresu

Vidím, že je to zbytečné. Prostě nedokážete pochopit, že firma má vlastní výrobek a je jí u zadku kde chce kdo sváry, protože to dělá podle sebe a ona o tom rozhoduje. Kdyby to nebylo podle norem, tak se na tom ten člověk zabije. Několik kolegů nedávno dokonce odešlo, protože řekli, že když je to úkolem a pořád musejí chodit řešit problém s trubkama na ohýbačce, tak to vůbec není zaplaceno a to měli 30k čistého. Takže nevím, kde žijete. Končím tuhle marnou diskusi. Na můj původní dotaz neodpověděl nikdo, čecháčky prostě pohoršuje, když někdo začne řešit plat. Nashledanou

Offline

 

#36 23-04-2020 17:41:23

Sauber
Člen
Registrovaný: 20-01-2015
Příspěvky: 177

Re: Svařování podle výkresu

Daver buď v pohodě, internetový diskuse je potřeba brát trochu sportovně.

Taky by mně to zajímalo (i když to nepotřebuju) co to číslo znamená přesně. Předpokládám rozměr u kouťáku od rohu po povrch sváru? Nebo?
Jestli je tu někdo hodný kdo to ví, prosím o odpověď. Šak jsme na svárforu ne.

20t je fakt málo. A je jedno jestli máš papíry nebo vůbec nejseš svářeč. Pro přičinlivýho chlapa co umí a chce makat to prostě považuju za málo.

Hodně štěstí Daver, snad nebudeš muset jít pod cenu.

Offline

 

#37 23-04-2020 17:50:37

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4427

Re: Svařování podle výkresu

Přečtěte si svůj první příspěvek a zjistíte, že všichni vám na něj odpověděli zcela správně, jenže ne podle vašich představ. Zřejmě žijete v nějaké virtuální bublině s utkvělou představou, že svářeč bez kvalifikace přece musí mít vysoký plat bez jakýchkoli nároků na svářečskou kvalifikaci, do které samozřemě spadá celá dlouhá řada znalostí. To, že nějaká firma má jakýsi vlastní výrobek, který je schopna prodat na trhu vůbec nic neznamená. Úplným nesmyslem je odsuzování práce v úkole, protože pak není možné výrobek vůbec cenově vyčíslit a cena se vycucá z prstu. A buď to vyjde, nebo ne. To není seriózní přístup firmy, která chce dlouhodobě uspět na současném trhu.
Nemáte to nejmenší právo plivat na jakési čecháčky. V solidních firmách je totiž plat jednou z osobních (přímo soukromých) informací. Do toho, za kolik dělá svářeč u vedlejšího stolu nikomu nic není. A v mnoha firmách už to došlo tak daleko, že vyzrazení platu je hrubé porušení pracovní kázně s možností okamžité výpovědi.

Offline

 

#38 23-04-2020 17:52:54

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2756

Re: Svařování podle výkresu

Nevím kolik Daver teď bere, ale podle těch obrázků, co sem dal, by měl brát dva platy. Protože to co dělá, jak to spasuje k sobě, to není práce svářeče, to je práce zámečníka. Takže za to je jeden plat. A pak to svaří, a za to je druhej plat. No a protože si to neuvědomuje, tak si možná myslí, že plat svářeče je jinej smile

Offline

 

#39 23-04-2020 17:56:26

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4427

Offline

 

#40 23-04-2020 18:22:53

Radajz
Člen
Místo: Přerov
Registrovaný: 15-05-2015
Příspěvky: 24

Re: Svařování podle výkresu

Daver213 napsal(a):

Vidím, že je to zbytečné. Prostě nedokážete pochopit, že firma má vlastní výrobek a je jí u zadku kde chce kdo sváry, protože to dělá podle sebe a ona o tom rozhoduje. Kdyby to nebylo podle norem, tak se na tom ten člověk zabije. Několik kolegů nedávno dokonce odešlo, protože řekli, že když je to úkolem a pořád musejí chodit řešit problém s trubkama na ohýbačce, tak to vůbec není zaplaceno a to měli 30k čistého. Takže nevím, kde žijete. Končím tuhle marnou diskusi. Na můj původní dotaz neodpověděl nikdo, čecháčky prostě pohoršuje, když někdo začne řešit plat. Nashledanou

Nerozčiluj se. Co jsi čekal, když se prezentuješ tímhle způsobem? Absolutně netušíš za kolik se kde dělá a urážíš lidi, co jsou na rozdíl od tebe schopni vyjít z běžné mzdy. Děláš ze sebe kdovíjakou kapacitu před lidma, kteří svařují i o dvacet let dýl než ty. A oni mají státnice a ty jen základní kurz. A úplně nejvíc bizarní je, že sám přiznáš, že neumíš přečíst výkres, ale špatný jsou podle tebe firmy, který to po tobě chtějí. Zaměstnal bys řidiče kamionu, kterej má řidičák jen na babetu a ke všemu ani nepozná značky? A ještě by ti tvrdil, že takhle je to správně, protože v minulé firmě jezdil furt tu samou trasu a řekli mu, že na první křižovatce se má rozhlídnout, na druhé může jet a aby nepřekročil rychlost, tak mu na tachometr nalepili malou želvu a řekli, že ta ručička nesmí předběhnout želvičku. A s tímhle by si ten údajnej pan řidič vystačil 6 let.
Radši spadni z toho obláčku, na kterým frčíš a něco se nauč. Pak to zkus nabízet a diktovat si ceny.

Editoval Radajz (23-04-2020 18:23:54)


Omicron GAMA 160
TNZ Klasik 150 Plus

Offline

 

#41 23-04-2020 18:27:22

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2448

Re: Svařování podle výkresu

Já se v tom začínám ztrácet. Co se tady řeší peníze nebo výkresy. Také hledím  ,že někdo asi jen zkouší kolik dá aby mu  ještě někdo zůstal v práci ,ale tak  každý může jít jinam ,že jo. Jak nebudou lidi tak budou muset přidat. Jsem na podpoře a také se koukám po nějaké té práci. Jít do výrobního podniku do úkolu se mi moc nechce. Tady je asi možnost oprášit živnost. A nebo se naseru a koupím si bagr big_smile

Offline

 

#42 23-04-2020 19:21:55

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8564

Re: Svařování podle výkresu

pat: Řeší se obojí a to, že se tady někdo zeptá, že nemá žádné kvalifikace nebo jak se tomu dnes říká, ale chtěl by plat jako ten nejšpičkovější svářeč. Dnes je všechno jen o papírech a o umu. Taky neplatí, že má člověk plnou složku různých certifikátů na svařování kde čím, ale ani jednou metodou neumí pořádně svařovat. No dnes je taková prostě doba. Nevím kolik je Daverovi let, ale vídám to i kolem sebe, jak někteří mladí přijdou do cizí firmy, nepozdraví, hned si s každým tykají. Mají spoustu řečí a ve výsledku.......Sice jsem taky ještě relativně mladý, ale ještě asi patřím do skupiny, která nějaké to vychování měla.
A vy už neděláte v tom Varocku, nebo kde jste to dělal?

Editoval varok (09-06-2020 20:16:45)


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#43 23-04-2020 20:06:12

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2448

Re: Svařování podle výkresu

No už tam nedělám,  hledali úspory .Tak jsem musel jít a zůstali tam dva šedesátnici,ale ti tam byli předemnou tak že je to pochopitelné.Ale  tahám ještě  za různé páky  abych se vrátil. Víš s těmi certifikáty je to jinak ,někde je prostě mít musíš. Já vařím hodně brán a tam je to jedno. Třeba RCP svařoval potrubí na rentgen a tak ty papíry mít musel ,je to na každém co dělá.

Offline

 

#44 23-04-2020 21:21:26

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1400

Re: Svařování podle výkresu

No pochybujem, keby sa niekto nejako na tej brane zranil, v dosledku zleho zvaru, ides do basy lebo nemas papiere.

Offline

 

#45 23-04-2020 21:52:22

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2448

Re: Svařování podle výkresu

Tak to jsem v klidu  papíry mám.,ale zase  tak divoké to nebude. To když jsem svařoval balkony ve dvanáctém patře bez papíru tam by o asi někoho zajímat mohlo.big_smile   
Jinak bránu si můžeš udělat jen jako kutil. Tak  papíry nepotřebuješ.

Offline

 

#46 24-04-2020 09:14:38

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2756

Re: Svařování podle výkresu

Atlan napsal(a):

No pochybujem, keby sa niekto nejako na tej brane zranil, v dosledku zleho zvaru, ides do basy lebo nemas papiere.

Ale prdlajs, pokud jsi zaměstnanec, tak to jde za firmou. To by ti museli prokázat, cos všechno porušil a zanedbal. Záleží na tvém zaměstnavateli, jestli za tebe v tomto případě bere odpovědnost.

Offline

 

#47 24-04-2020 11:19:16

Jaryn
Člen
Registrovaný: 24-03-2011
Příspěvky: 378

Re: Svařování podle výkresu

Daver213, teda ty jsi lopata když by jsi u nás při pohovoru řekl že nevíš co znamená velikost svaru, tak tě ani na dílnu nikdo netahá a hned ti ukážou vrara.

Offline

 

#48 24-04-2020 14:50:18

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4833

Re: Svařování podle výkresu

Jaryne, ty to ale nechápeš.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#49 24-04-2020 17:03:16

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2448

Re: Svařování podle výkresu

Tak jsem se zase díval na práci a práce svářeče  je opravdu nějak moc málo placená. Když jako zámečnik udělám  soukromě nějakou práci tak to jde ale jít někam svařovat se asi nedá. Bych šel i na to IČ ale ta zima je vždy průser. Moc málo práce.

Jinak na ten svar je dobré si vzít měrky do ruky pro představu si je ohmatat a trochu je dostat do oka.

Offline

 

#50 24-04-2020 21:26:39

Krupp
Člen
Místo: Těšín
Registrovaný: 03-01-2011
Příspěvky: 139

Re: Svařování podle výkresu

Davere, ta tvoje firma sice jede na prachy a na výkon, ale stojí na docela chabých základech. Podle toho jak to popisuješ, tak to celé stojí na pár lidech kteří dobře ví o co jde jsou asi dost šikovní. Třeba ty. Jenže co se stane až dva vypadnou? Ten výkres je od toho aby to po tobě kdokoliv další přebral a výsledek byl stejný.  Nebo pokud přijdete o současné zakázky a budete se ucházet o jiné kde bude vyžadována dokumentace a kvalifikace - taky nebudete moci, protože to u vás nikdo nemá.  Tohle jsou náklady které nejsou vidět, hodně stojí a dokud nepřijde problém výše, fakticky nejsou potřeba.
Já bych taky mohl zajít na svařovnu o tři patra níže a říct klukům že potřebuju udělat zábradlí jinak - ale posílám výkresy po Evropě na schválení, vydání.. a časem možná dojdou i na přípravu a na naši dílnu smile

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče