SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#101 06-10-2009 19:09:10

Pruduch
Člen
Registrovaný: 15-05-2008
Příspěvky: 733

Re: Invertor Berlan

No záleží jaký je na něm napětí... tím je danej proud a ztrátovej výkon. Takže bych to změřil a podle ohmova zákona bude jasno hned... Je klidně možný že tam dali tento poťák z jinýho důvodu než kvůli ztrátovýmu výkonu... chce to změřit. Napětí na poťáku / hodnota v ohmech = proud. Proud x napětí = výkon kterej musí poťák vytopit. Pokud bych se mýlil a byl opravdu potřeba 2W mamrd, tak takovej malej nikdy nebude (z principu) - v tom případě se omlouvám za mystifikaci...

Já bych u toho ovládání proudu na hořáku měl obavu z jiný věci. Protože kabel k poťáku půjde souběžně se svařovacím kabelem, tak se do něj bude indukovat neuvěřitelnej humus. U pedálu bych se toho tolik nebál, tam to přeci jen jde kus dál a stínění by to mělo pořešit, ale tady by to mohlo zlobit. Samozřejmě je to řešitelný (třeba optickým oddělením), ale už to není tak úplně simply...

Editoval Pruduch (06-10-2009 20:59:37)

Offline

 

#102 06-10-2009 21:08:58

Szabitch
Člen
Místo: Liberec(ko)
Registrovaný: 23-07-2009
Příspěvky: 501

Re: Invertor Berlan

mám doma jednu kompletní kabeláž k berlanu navíc(nikdy nepoužito)stačí říct, domluvit se kdyby někdo potřeboval třeba hořák na pokusy smile

ještě k potenciometru na hořáku napadlo mě co takle použít poták s vypínačem?dojezd vůbec nepoužívat a proud si štelovat za chodu jestli je na to berlan stavěnej a něco by neodešlo?zkoušel jsem jednou rukou vařit druhou kroutit potákem na berlanu-vše v pořádku jen otázka jak by to snášel dlouhodobě sad elektrice bohužel moc nerozumím


Migatronic PI 250 AC/DC
AlfaIn ATA 350 Puls 2 Mobil
Lorch Handy 180
Speedglas 9100XX, Speedglas 9100XX + cleanair

Offline

 

#103 06-10-2009 21:47:46

bejmar
Člen
Místo: Klášterec nad Ohří
Registrovaný: 26-10-2008
Příspěvky: 183
Web

Re: Invertor Berlan

Eště by to možná šlo řešit motorizovaným potenciometrem a ovládat to tlačítky.Ale to by už asi stálo moc peněz a ani nevim jestli se mot. poťáky takových hodnot vyráběj.Možná by šel nějak levněji motorizovat ten co tam je.

Offline

 

#104 06-10-2009 22:17:52

vkalina
Člen
Registrovaný: 07-04-2008
Příspěvky: 266

Re: Invertor Berlan

Jinak vcera jsem varil trochu Tigem, a tak jsem vyzkousel DOWNSLOPE naplno a mohu zodpovědně řict, že dofuk funguje jak má, to jest 5 sekund až po úplném zhasnutí oblouku, elektroda se v zadnem pripade neutavi. Odzkoušeno ve všech trech rezimech. Takze zavada bude pouze na vašem kusu, nebo v serii.


BERLAN BWIG180

Offline

 

#105 06-10-2009 22:38:15

Pruduch
Člen
Registrovaný: 15-05-2008
Příspěvky: 733

Re: Invertor Berlan

Na mým kousku je při nastavení maximálního downslope dofuk delší asi o 0,5s než dohoření oblouku. Čas je pevný (bohužel).

Offline

 

#106 07-10-2009 20:09:18

Szabitch
Člen
Místo: Liberec(ko)
Registrovaný: 23-07-2009
Příspěvky: 501

Re: Invertor Berlan

Ano také souhlasím.Zřejmě se jednalo o vadnou sérii, protože když mi berlana poslali poprvé tahle chyba tam byla-dofuk cca jen 3 vteřiny potom krásně wolfram shořel smile po reklamaci my zaslali uplně nový kousek, který už je bez tohoto problému a downslope lze používat v plném rozsahu smile žlutákům asi došlo moc pozdě, že je tam tahle vada a opravili to později smile


Migatronic PI 250 AC/DC
AlfaIn ATA 350 Puls 2 Mobil
Lorch Handy 180
Speedglas 9100XX, Speedglas 9100XX + cleanair

Offline

 

#107 07-10-2009 20:25:50

bejmar
Člen
Místo: Klášterec nad Ohří
Registrovaný: 26-10-2008
Příspěvky: 183
Web

Re: Invertor Berlan

Tu spodní desku pravděpodobně používají ve více strojích.Sou tam dva paralelně spojené kondenzátory a jejich rozpojením lze docílit polovičního času pro dofuk.Stačí aby se zapoměl propájet výstup X1 a sou z toho ty 3 vteřiny.

Offline

 

#108 07-10-2009 21:43:43

vkalina
Člen
Registrovaný: 07-04-2008
Příspěvky: 266

Re: Invertor Berlan

No todle vlakno je uz dost dlouhý, mozna by stalo za to zalozit vlakno Tunig Berlana. Ten stroj si o to primo rika.


BERLAN BWIG180

Offline

 

#109 09-10-2009 12:10:29

Pruduch
Člen
Registrovaný: 15-05-2008
Příspěvky: 733

Re: Invertor Berlan

Szabitch: Pokoušel jsem se Ti před pár dny poslat e-mail ohledně toho hořáku. Nerad bych se vnucoval ,ale je možné že nedošel?

Offline

 

#110 09-10-2009 23:49:54

Szabitch
Člen
Místo: Liberec(ko)
Registrovaný: 23-07-2009
Příspěvky: 501

Re: Invertor Berlan

Pruduch-omluva měl jsem špatně zapsaný email zde na foru,prosím zprávu pošli znovu (szabitch@seznam.cz)

Editoval Szabitch (09-10-2009 23:50:25)


Migatronic PI 250 AC/DC
AlfaIn ATA 350 Puls 2 Mobil
Lorch Handy 180
Speedglas 9100XX, Speedglas 9100XX + cleanair

Offline

 

#111 12-10-2009 00:34:28

roman 16
Člen
Registrovaný: 07-10-2009
Příspěvky: 10

Re: Invertor Berlan

uvažejem o kúpe berlanu , ako to sním vyzerá po čase , máte niekto nejké daľšie poruchy a ako dlho sním už robíťe ? ak by mi niečo odišlo má niekde v čr m alebo sr servis ´? dakujem

Offline

 

#112 12-10-2009 10:03:29

Szabitch
Člen
Místo: Liberec(ko)
Registrovaný: 23-07-2009
Příspěvky: 501

Re: Invertor Berlan

Myslím že až na ten downslope je vše v pořádku-v případě poruchy jsou s reklamací super rychle vyřízený a jednání je taky uplně super!dle mého názoru za lepší peníze asi nic podobnýho neseženeš smile

i když ted mě napadlo, že možná i ten downslope je vyřešený smile zřejmě to byla vadná serie-pár lidí zde psalo, že tenhle problém už nemají-já musím potvrdit(posílal jsem na reklamaci,přišel nový kus,vše bez problému) smile

Editoval Szabitch (12-10-2009 10:47:39)


Migatronic PI 250 AC/DC
AlfaIn ATA 350 Puls 2 Mobil
Lorch Handy 180
Speedglas 9100XX, Speedglas 9100XX + cleanair

Offline

 

#113 12-10-2009 22:47:57

roman 16
Člen
Registrovaný: 07-10-2009
Příspěvky: 10

Re: Invertor Berlan

toto som chcel počuť. a ešte by ma zajimalo ,reklamoval si ho v čr? dakujem.

Offline

 

#114 13-10-2009 09:33:14

vkalina
Člen
Registrovaný: 07-04-2008
Příspěvky: 266

Re: Invertor Berlan

Já mám k němu jenom jednu malou připomínku, trochu hůř se mi na něm zapalujou basicky dvojky na nižší proud. Netvrdím že to nejde, ale je pravda, že před tím jsem měl Fimer K164 a tam to šlo o poznání líp. Od 2,5ky je vše v naprostém pořádku. A rutilky chytaj i 1,6ky. S MMAčkem je to spíš na takovou hrubší práci s vysokým zatěžovatelem. Pokud to chce někdo opravdu jenom na MMA, ať se poohlídne po GAMĚ, je lehčí,  levnější a na jemnější práci bude i lépe chytat. Samozřejmě kdo chce levnej TIG s Hfkem,  pulzem, a DOWNSLOPE, tak Berlan nemá  konkurenci v poměru cena výkon.


BERLAN BWIG180

Offline

 

#115 13-10-2009 22:25:42

Szabitch
Člen
Místo: Liberec(ko)
Registrovaný: 23-07-2009
Příspěvky: 501

Re: Invertor Berlan

roman 16 - ano reklamoval jsem ho v čr prodejci co to zde prodává (Bergland24),reklamace byla vyřízená snad za jeden den opravdu neskutečně rychlý smile


Migatronic PI 250 AC/DC
AlfaIn ATA 350 Puls 2 Mobil
Lorch Handy 180
Speedglas 9100XX, Speedglas 9100XX + cleanair

Offline

 

#116 14-10-2009 09:48:47

Pruduch
Člen
Registrovaný: 15-05-2008
Příspěvky: 733

Re: Invertor Berlan

Začal jsem se pídit po tom, jak je to ve skutečnosti s tím dofukem u Berlana, tedy zde se jeho doba vůbec má nebo nemá měnit s nastavením slope down. Výsledky jsou zatím dosti rozporuplné. Prodejci jsem volal a ani on to neví. Zde v tomto vláknu se sešlo několik informací o tom komu "to funguje" a nefunguje. Ale konkrétně zatím nikdo nenapsal jestli se čas mění.

Marně jsem hledal a sháněl informaci typu například:" když nastavím slope down na nulu, dofuk je 5s a když nastavím downslope  na max. je tento 6s a dofuk je ještě dalších 5s, tedy celkem 11s" . Oslovil jsem privátně dva majitele Berlana a požádal je, zda by byli ochotni tyto časy při těchto dvou nastaveních změřit, snad budou ochotni toto udělat. Zároveň bych chtěl zde veřejně požádat majitele Berlanů, zda by byli ochotni tyto časy změřit. Tedy změřit čas dofuku v případě nulového, a v případě maximálního slope down a také dobu jejich maximálního slope down. Bohatě na to stačí kuchyňské hodiny s vteřinovkou. Počítání "od oka" je v tomto případě dost ošidné. Není třeba při této zkoušce svařovat, stačí sepnout tlačítko na hořáku "naprázdno" a poslouchat (pokud nehoří oblouk, doba slope down je stejná jako doba cvrlikání HF a vypnutí ventilu je také slyšet, tedy není potřeba ani pouštět argon).

Chtěl bych už jednou provždy udělat v této věci jasno a myslím že by se pak nemusely řešit neustálé reklamace a podobně. Mně prodejce taky nabídl reklamaci, ale osobně mám stále podezření, že se doba dofuku měnit nemá, a to že to někomu funguje a někomu ne je shoda náhod, kdy se dva konstantní časy sejdou nebo nesejdou vlivem výrobních tolerancí.

V mém konkrétním případě je dofuk konstatní 5s a maximální slope down je cca 6s. Nastavení slope down nemá na čas dofuku žádný vliv a lze se tedy dostat do situace, kdy je downslope delší než dofuk. Za uvedení konkrétní časů dalších majitelů budu vděčen.

Děkuji.

Editoval Pruduch (14-10-2009 10:01:37)

Offline

 

#117 14-10-2009 21:44:25

vkalina
Člen
Registrovaný: 07-04-2008
Příspěvky: 266

Re: Invertor Berlan

Tak jsem ti to dneska odzkoušel a je to tak, že dofuk je natvrdo 5 sekund, ale ten muj downslope je maximalne 4 sekundy. Takže rozdíly jsou v tom, na kolik se dá vyšponovat downslope. Zřejmě je to tolerancí součástek u každého invertoru jinak. Tak nevím jestli mám štěstí nebo smůlu že můj downslope je maximálně 4 sekundy. No teď je snad alespoň jasno, jak to s těma našema invertorama je. Každopádně to tomu mýmu za tu cenu rád odpustím. Venca

Editoval vkalina (14-10-2009 21:45:51)


BERLAN BWIG180

Offline

 

#118 14-10-2009 21:50:26

bejmar
Člen
Místo: Klášterec nad Ohří
Registrovaný: 26-10-2008
Příspěvky: 183
Web

Re: Invertor Berlan

Takže při větším proudu by ta jehla shořela možná taky.

Offline

 

#119 14-10-2009 22:17:00

Pruduch
Člen
Registrovaný: 15-05-2008
Příspěvky: 733

Re: Invertor Berlan

Takže především děkuji vkalinovi za ochotu ty časy změřit. Ještě bych počkal jestli se ozve druhý soukromě oslovený (nebo někdo další), ale zatím bych to shrnul tak, že dofuk je napevno a liší se jen plusmínus autobus časy. Tedy nejjednodušším řešením je přidat trochu na dofuku na dejme tomu 8s-10s (dobastlit kondík), těch pár deci plynu navíc se snese a svaru to jedině prospěje, nebo to pořešit přepínačem jako bejmar (dlouhý/krátký dofuk). Pochybnost je vyřešena, další reklamace jsou v podstatě zbytečné a teorie o dvou různých seriích Berlana rozptýleny smile - jdu vybalit krabici připravenou na reklamaci...

Editoval Pruduch (14-10-2009 22:25:50)

Offline

 

#120 30-10-2009 20:17:54

fero
Člen
Registrovaný: 26-04-2009
Příspěvky: 14

Re: Invertor Berlan

Chcem sa spytat na Váš názor kúpit BERlan alebo KITin 150 TIG LA ?cenovo je to zhruba rovnako ale nepoznam ani jednu aj ked popisane je tu nieco..vdaka za nazory.(je to len na domace pouzitie)

Editoval fero (30-10-2009 20:20:32)

Offline

 

#121 01-11-2009 21:50:40

vkalina
Člen
Registrovaný: 07-04-2008
Příspěvky: 266

Re: Invertor Berlan

Kitin LA nema HF zapalování, zapaluje se dotykem. Na druhou stranu, asi na něm budou líp chytat slabý basický elektrody. Berlan má zase super zatěžovatel, doma se Vám určitě nikdy nepřehřeje, je na hrubou práci s elektrodama a navíc za tu cenu ho pořídíte i s kabelama a hořákem. U Kitina to asi budete muset dokoupit, což jsou další 3 tisíce navíc.  Každopádně pokud budete spíš vařit elektrodama, tak si raději kupte Kitina. S elektrodou bude chytat určitě líp než Berlan, ale bude to trochu dražší. Abych to shrnul, na TIG Berlana a na MMA KITina


BERLAN BWIG180

Offline

 

#122 17-11-2009 12:43:36

server
Člen
Registrovaný: 17-11-2009
Příspěvky: 1

Re: Invertor Berlan

Zdravim nad berlanem taky uvažuji, ale nějak se mi nezdá váha 12,5kg opravdu jsou takhle těžké vždyť invertoty mají váhu sotva polovyční, co je na tom tak těžkého???

Offline

 

#123 17-11-2009 17:19:43

vkalina
Člen
Registrovaný: 07-04-2008
Příspěvky: 266

Re: Invertor Berlan

12,5 kg je nejspíš kompletní balení včetně kabelů, hořáku a krabice. Není zas o tolik těžší než ostatní invertory. Myslím, že bude mít tak okolo 8 kg. Něco váží, ale určitě tě to nebude omezovat. Na TIG je to super volba. Už to dostávám krapet do ruky a vaří opravdu parádně. Pred tím jsem měl FRIMERA, ten byl jak pírko, ale to byl právě jeho největší problém. S pořádným kabelem mi občas spadnul i ze stolu. Extrémě lehkej invertor není zas aš taková výhra. Jediný co bych mu vytknul, je že stupnice proudu pri přepnutí na MMA neodpovídá, ale dá se na to zvyknout.


BERLAN BWIG180

Offline

 

#124 17-11-2009 18:29:29

Pruduch
Člen
Registrovaný: 15-05-2008
Příspěvky: 733

Re: Invertor Berlan

Samotná svářečka bez kabelů má 8,5 kg. Těžký to je protože je to větší než "běžnej" invertor, vcelku bytelný, je tam HFko, ELMG ventil, robustní chladič atd atd. Stupnice proudu odpovídá, ale proudu do zkratu. Zřejmě charakteristika MMA oblouku nějak rozhodí regulaci, protože při svařování elektrodou je proud opravdu o cca 15-2% nižší (než je nastaveno podle stupnice a než je při zkratu při tomto nastavení). Zajímavý je, že u TIGu to sedí přesně.

Editoval Pruduch (17-11-2009 18:32:14)

Offline

 

#125 05-12-2009 18:10:50

rumovik
Člen
Registrovaný: 05-12-2009
Příspěvky: 3

Re: Invertor Berlan

Zdravým nemá někdo nahodou na berlana 180 CZ návod??

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče