SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

ferda-welding


#51 14-05-2021 14:13:23

Honza007
Člen
Místo: Český ráj 294 11
Registrovaný: 10-12-2011
Příspěvky: 2405

Re: Zvaranie palivovej nadrze z domiesavaca

Pokud tam nebude kyslík nemá co bouchnout!Za valky se vhanely vyfukove plyny do nadrží takže při průstřelu nevznikla zapalna/ vybušná směs!


Jak šel čas KS250 Triodyna WLSP315 Unimig 400 Trafo po dědovi, invertor telvin,gama,autogen a dalsi.Dnes Migatronic Pilot2400 Flex330 Alfa-in 350 a 250 plazma Cebora Fronius 1400 Speedglas 9100XX a doma pro radost BWIG 180 BSP-40 WMP 200 s  AEK 024
Prosím než se zeptáte nebudte líní HLEDAT www.google.cz  http://cs.wikipedia.org  a hlavně používat mozek wink Lidi nebuďte líní přemýšlet a číst.

Offline

 

#52 14-05-2021 17:49:13

E-Ryc
Člen
Registrovaný: 08-09-2020
Příspěvky: 164

Re: Zvaranie palivovej nadrze z domiesavaca

U nadrze "plne" paliva to smysl resit ma, ale u prazdne a dva dny vetrane? I kdyby tam nakrasne nejaka vybusna smes zustala, tak pokud na nadrzi neni vicko, tak to blafne, odfoukne a konec. Nebo neco prehlizim? (neresim ochranu svaru, ale ciste jen nebezpecnost "vybuchu")

Offline

 

#53 14-05-2021 18:14:29

ihlan
Člen
Místo: Nový Svet
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 3265

Re: Zvaranie palivovej nadrze z domiesavaca

Asi prehliadas....  https://www.youtube.com/watch?v=9DP5l9yYt-g
nadrz nevies rozumne vycistit a ked ju zahrejes tak sa mozu uvolnit aj tie "zazrate" zbytky a vznika zmes s kyslikom obsiahnutom vo vzduhu a palivo ktore ma nizku teplotu vznietenia vysledok mas na videu
pokial prezijes tak si to zapamatas


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O
som pichlavy od narodenia a co je horsie picham z kazdej strany rovnako wink

Offline

 

#54 14-05-2021 21:27:26

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4133
Web

Re: Zvaranie palivovej nadrze z domiesavaca

velmi poučné video,
i nádrž od nafty s otevřeným víčkem bouchne tak že se roztrhne!! Plynů vzniklých explozí je tolik že nestíhají plnícím otvorem najednou odfouknout.
Bouchaj i diferenciály, převodovky a podobný skříně s olejem. (Řezání autogenem)
Natož sud od acetonu. Ocel je porezní!! Je nasáklá hořlavinou a ta se uvolní teprve vneseným teplem!


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#55 15-05-2021 06:54:47

E-Ryc
Člen
Registrovaný: 08-09-2020
Příspěvky: 164

Re: Zvaranie palivovej nadrze z domiesavaca

@ihlan: a neni v tom videu podstatne "he replaced the lid bung caps", cili "vratil zpatky vicka"? (cas 0:41)
Plus u 200L sudu je pomer velikosti diry k objemu o dost horsi nez u 10L nadrze (a navic, aceton je o dost horsi svinstvo).

Ale samozrejme ja svaret nic podobneho neplanuju a praktikum verim, ze to bouchnout muze.

Editoval E-Ryc (15-05-2021 07:00:38)

Offline

 

#56 15-05-2021 08:40:03

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3229

Re: Zvaranie palivovej nadrze z domiesavaca

Přesně tak,  závisí  na poměru  velikosti  díry a objemu.
10 litrů nádrž  s hrdlem  běžného  rozměru,  je podle mého  odhadu spíš bezpečné. Že pokud bude hrdlo  volné,  jen  to  v případě zapálení "foukne" a neroztrhne se.
Když  je nádrž vyfoukaná a třeba ty dva dny otevřená,  jako  bezpečnostní  opatření  bych  tam  třeba nechal  i  nadále foukat  vzduch  z  kompresoru a zvenku  třeba opalovací  pistolí ohřál  tak polovinu  nádrže,  kde se bude svařovat,  postupně na teplotu  k 100 st  C. Tím by se měla většina těkavých  sraženin  a nečistot z benzínu  odpařit a tím  vzduchem  vyfoukat  ven. A bezpečnost  při  svařování  tak  výrazně zvýšit.

Offline

 

#57 16-05-2021 11:02:48

ctiteljan
Člen
Registrovaný: 17-09-2017
Příspěvky: 73

Re: Zvaranie palivovej nadrze z domiesavaca

Osobní zkušenost s 3 litrovou nádrží od benzínu tak bouchla pokaždé i když byla vymytá několik dní větraná, při vlastním sváření plná vody a stejně se tam něco našlo co v tý prasklině chytlo a zmáchala mně pořádně. Pokud mám takovýhle malý věci vařit tak si je klidně nejprve zapálím hořícím klackem a teprve potom to jdu zavařít to většinou už nefoukla

Offline

 

#58 16-05-2021 12:49:25

Joe66
Člen
Místo: Vranov nad Toplou-Presov
Registrovaný: 20-04-2010
Příspěvky: 1303
Web

Re: Zvaranie palivovej nadrze z domiesavaca

A napis nam ako ti pri zvarani nadrze ktora bola naplnena vodou mohla buchnut ?


Kutil s.r.o.

Offline

 

#59 16-05-2021 13:08:23

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2408

Re: Zvaranie palivovej nadrze z domiesavaca

Možná pára jak to bylo plné vody.big_smile

Offline

 

#60 16-05-2021 16:23:51

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 563

Re: Zvaranie palivovej nadrze z domiesavaca

Joe66, to buchla aj mne a nebol som rad.

Offline

 

#61 16-05-2021 16:46:45

Joe66
Člen
Místo: Vranov nad Toplou-Presov
Registrovaný: 20-04-2010
Příspěvky: 1303
Web

Re: Zvaranie palivovej nadrze z domiesavaca

Nadrz plna vody a tak otocena ,ze dane miesto kde sa zvara je navrchu a este raz plna vody tak ako to moze buchnut ?  Par nadrzi som s kamaratom tiez takto opravoval a nic a ani neviem ako to moze vo ,,vode,, buchnut ?    Ine je keby bolo vody len do neakeho objemu a zvysok vzduch to chapem ale skoro plna vody ?  big_smile


Kutil s.r.o.

Offline

 

#62 16-05-2021 17:45:12

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 563

Re: Zvaranie palivovej nadrze z domiesavaca

Ja neviem, jeblo to, vystrelilo mi vicko do ksichtu a este aj trosku zdeformovalo plech. Na nadrzi s povodnym lakom nasere...

Offline

 

#63 16-05-2021 20:02:36

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4040

Re: Zvaranie palivovej nadrze z domiesavaca

S těmi nádržemi je to trochu složitější, než si většinou představujeme. A nejhorší je, že čím má vnitřek nádrže lepší ochrannou vrstvu, tím je to pro svařování horší, neboť všechny kovy jsou ve skutečnosti nasákavé. Problém totiž spočívá v tom, že ačkoli naprostá většina hořlavin jen hoří plamenem, tak stejná naprostá většina hořlavin tvoří v malém množství se vzduchem, resp. s kyslíkem, třaskavou směs. Proto je mnohem lepší, než plnění vodou, použít některý netečný plyn, který vytlačí kyslík (vzduch) a naprosto bezpečně zabrání vytvoření třaskavé směsi. Řeči, že je to drahé jsou mimo mísu, protože vlastní zdraví, ani těch jen přihlížejících, se penězmi nedá napravit. Pokud chce někdo svařovat např. benzínovou nádrž metodou TIG, je nejrozumnější použít k naplnění nádrže argon. Je to ve skutečnosti jen pár desítek litrů, které navíc dobře ochrání kořenovou stranu před "chlupatinou".
Správný postup je ve skutečnosti docela jednoduchý. CO2, nebo Ar, pustím do výpustného kohoutku a u víčka čuchám, až přestanu cítit benzín. Pak víčko zavřu a ještě chvíli čuchám u díry až skutečně necítím benzín. Podle času a nastaveného průtoku plynu kontroluju, že jsem aspoň 5 x protlačil objem nádrže.
Superšetřilové naplní nádrž kousek pod díru vodou a profouknou CO2 nebo Ar jen ten malý objem pod dírou.
Na poslední cca milimetr sváru vypnout foukání plynu, aby tam nebyl přetlak tvořící póry z přechlazení.

Z daného oboru mám zážitek před mnoha léty, kdy na jedné benzínce začala téct podzemní nádrž. Dnes už nevím, jestli to byla nafta nebo benzín, ale technologie opravy zavařením elektrodou byla poměrně jednoduchá. Celou nádrž dlouho vyplachovali CO2. Potom šel dovnitř svářeč ve skafandru s obousměrným přívodem vzduchu a elektrodou převařil svár na tekoucím hrdle zevnitř.

Editoval jirkati (16-05-2021 20:16:34)

Offline

 

#64 16-05-2021 21:01:02

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1173

Re: Zvaranie palivovej nadrze z domiesavaca

Vo firme zaoberajúcou sa ťažbou a úpravou uhľovodíkov sme sa samozrejme s touto problematikou museli stretávať často. Boli okrem potrubí zvarované aj rôzne nádrže aj o objeme niekoľko desiatok tisíc litrov. Sám osobne som na takéto práce vypracovával technologické postupy a tiež vydával povolenia na samotné prevedenie prác s otvoreným ohňom v nebezpečnom prostredí (zóne). Na vytvorenie bezpečného prostredia sa najčastejšie používalo naplnenie nádrže dusíkom. Pri úprave veľkých nádrži, kde by bolo zabezpečenie veľkého množstva N2 zložité sa niekedy použil CO2. Pri odvzdušňovaní sa prítomnosť O2 kontrolovala vhodným prístrojom. Potrubia sa zas zvárali s minimálny pretlakom média, teda horľavého plynu.

Offline

 

#65 16-05-2021 22:16:09

davor
Člen
Místo: MSK
Registrovaný: 15-03-2017
Příspěvky: 457

Re: Zvaranie palivovej nadrze z domiesavaca

jirkati napsal(a):

...Správný postup je ve skutečnosti docela jednoduchý. CO2, nebo Ar, pustím do výpustného kohoutku a u víčka čuchám, až přestanu cítit benzín. Pak víčko zavřu a ještě chvíli čuchám u díry až skutečně necítím benzín. Podle času a nastaveného průtoku plynu kontroluju, že jsem aspoň 5 x protlačil objem nádrže...

Hezký a logický postup, zřejmě i ověřený praxí. Chudák ale čichač, kterého (u různých otvorů nádrže) po pár desítkách rozborů  koncentrace směsi plynu zradí vlastní nos...

Prostě asi "vypláchnout" i naplnit inertním plynem a udržovat mírný přetlak?


Telwin Tecnica 144, [url=http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?pid=110195#p110195]MacAllister MSMW200A[/url], Proteco P800E-C, ERS-50, Meva Pb :-)

Offline

 

#66 17-05-2021 00:00:23

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4133
Web

Re: Zvaranie palivovej nadrze z domiesavaca

jirkati napsal(a):

Potom šel dovnitř svářeč ve skafandru s obousměrným přívodem vzduchu a elektrodou převařil svár na tekoucím hrdle zevnitř.

to musel být svářeč s hodně vysokým IQ big_smilebig_smile


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#67 17-05-2021 03:19:05

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1173

Re: Zvaranie palivovej nadrze z domiesavaca

bourač napsal(a):

jirkati napsal(a):

Potom šel dovnitř svářeč ve skafandru s obousměrným přívodem vzduchu a elektrodou převařil svár na tekoucím hrdle zevnitř.

to musel být svářeč s hodně vysokým IQ big_smilebig_smile

Existujú aj dýchacie prístroje ktoré pomocou hydroxidu pohlcujú CO2 a user nič nevydychuje. O2 sa dopĺňa z fľaše.

Offline

 

#68 17-05-2021 07:45:46

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 3811

Re: Zvaranie palivovej nadrze z domiesavaca

Bourači ono je to něco podobného, jako práce na rozvodech VN pod napětím.
Ty přístroje s uzavřeným okruhem co píše Senior byly také ty staré v oblých plechových krabicích na zádech.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#69 17-05-2021 19:21:00

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3229

Re: Zvaranie palivovej nadrze z domiesavaca

jean napsal(a):

Ja neviem, jeblo to, vystrelilo mi vicko do ksichtu a este aj trosku zdeformovalo plech. Na nadrzi s povodnym lakom nasere...

JJ,  není  nad to  nádrž,  kde je potencionálně výbušná  směs,  uzavřít víčkem, aby,  když  to přece jen chytne, tam  vznikl  co  nejvyšší  tlak  a udělalo  to  co  největší  škodu.

Offline

 

#70 17-05-2021 21:38:57

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 563

Re: Zvaranie palivovej nadrze z domiesavaca

Radim, mladícka nerozvážnosť, návod som našiel na jawamanii smile. Nakoniec je z toho pekná nádrž na veteráne, s povodným lakom. Deformáciu zakryl dobový tuning - plstený krúžok. A aj tak som to zavaril naprd, tá voda mi to kurvila, nakoniec to zatesnila epoxidová farba, odvtedy aspoň nemám problém s benzínom.

Offline

 

#71 17-05-2021 21:47:52

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4133
Web

Re: Zvaranie palivovej nadrze z domiesavaca

njn, různě si lidé vydělávají na chléb náš vezdejší, já mám masky a ženu do nich vzduch ventilátorem.
Ventilátor stojí někde na louce a 3/4 zahradní hadicí valí vzduch pro dva lidi - s přebytkem.
Masky máme nasazené volně a co nevydejcháme utíká okolo.

Mám i origo hasičský dýchací přístroje ale ocelová tlaková lahev je těžká a do cca 1/2 hodiny prázdná.
Hasiči jedou na zásah banda 10 lidí, tak se prostřídaj. Nemakaj nonstop celou směnu jak chudáci paliči.

Editoval bourač (17-05-2021 21:50:37)


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2021


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče