SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

ferda-welding


#76 31-10-2020 18:00:08

kemppin
Člen
Registrovaný: 24-05-2011
Příspěvky: 893

Re: Lisování kabelových ok a dutinek

Dnes na tlak Bruselu se vyrábí i bezolvnaté pájky a díky tomu je nutné použití stále agresivnějších tavidel.


Už jenom doma.
KEMPOWELD 4000w , AFIN 280AC/DCw ,  KITIN 1700hf , KM 12c , BERLAN BPS 40 ,
autogen + řezací RS 12 , ARISTO tech , ARISTO air

Offline

 

#77 31-10-2020 18:51:11

VašekP
Člen
Registrovaný: 12-10-2013
Příspěvky: 409

Re: Lisování kabelových ok a dutinek

Eumetol UNG býval v 50ml lahvičce z polyetylenu (což nebylo nejlepší, dala se snadno propálit smyčkou pistolové pájky) s bílým víčkem z ABS. Byl určen na hůře pájitelné materiály, ale nezpůsoboval korozi Pasta byla měkká, hnědá a silně se přepalovala. Očistit šla snadno lihem nebo ředidlem na nitrobarvy. Dnes něco obdobného vyrábí firma Marmot Velké Přílepy pod označením MTL 468. Klasickou pastu na bázi kalafuny vyrábí pod označením MTL 408. Pájka 63Sn37Pb se stále vyrábí a dá se stále koupit a ještě jsem se nesetkal, že by na mně někdo chtěl ŽL. Trubičkový cín mívá na špulce uvedeno i tavidlo, takže je při výběru třeba vědět co hledám. Já mám v zásobách mimo zásob z dob dávných i provedení s MTL 408 a s MTV 125.

Offline

 

#78 31-10-2020 21:00:01

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3233

Re: Lisování kabelových ok a dutinek

Kdesi  z  něčeho  jsem  to  stáhnul,  už  nevím  z  čeho:

Kategorie tavidla SW26 - je to agresívnější tavidlo určené na pájení starších povrchů a na opravy, pájka se silně rozlévá. Konkrétní tavidlo je třeba F1, MTL408, MTL458,  MTL468 .....
kategorie tavidla SW32  - tavidlo určené pro nové součástky( ne starší než půl roku a dobře skladované) a kvallitní čistý nezoxidovaný povrch, cín se hůř rozlévá,  tavidlo obvykle bývá bezoplachové , konkrétní tavidlo:MTL401, MTL461,

SW34 - tavidlo L3

Kalafuna
je to destilát z pryskyřice borovic, získávaný při výrobe buničiny. Chemicky jde o směs
slabých organických kyselin. Při pokojové teplotě nerozpustný ve vodě, s vy
sokým izolačním odporem a
netečný vůči kovům. Taje mezi 60 -80°C, plně tekutá je při 120°C. V horkém stavu reaguje jako silná
kyselina.  Má  schopnost  rozrušit  tenké  vrstvy  oxidů  při  teplotách  200°C  za  1  až  2  sekundy.  Reakční
schopnost kalafuny ale neodpovídá moderním požadavkům.
MTL401 je mírně aktivovaná kalafuna. Zbytky po pájení jsou nevodivé. Kyselost tavidla je stejná asi jako
u kalafuny. Vykazuje dobrou roztékavost a neobsahuje halogeny.
MTL408 je určeno pro ruční pájení zoxidovaných kovů pájkami Sn40Pb60, Sn63Pb30, Sn32Pb48Bi, a
některých dalších slitin s bismutem. Patří mezi vysoce účinná tavidla. Lze naředit přípravkem RMT
MTL451,  MTL461B jsou tavidla bezezbytková s vysokou čistící schopností. Proto stačí malé množství
tavidla a zbytky pak není nutné u běžného použití odstraňovat.
MTL458, MTL468 jsou bezezbytková tavidla na bázi přírodních a syntetických pryskyřic. Zbytky po pájení
jsou nepatrné.
MTL888  je tavidlo určené pro pájku Sn19Ag1,9 pro pájení hliníkových vývodů, plechů fólií a hliníkem
pokovených povrchů. Povrch pájeného předmětu nejprve očistíme od povrchových nečistot oškrábnutím
(nožem). Bezprostředně naneseme tavidlo a pájíme. Hmotnější kusy hliníku předehřejeme. S použitím tohoto tavidla lze pájet i slitiny hliníku, ty ale vyžadují větší zručnost.
L3 je bezezbytkové tavidlo určené pro pájení SMT prvků.
10i je běžné bezoplachové tavidlo pro normální aplikace pro strojní i ruční pájení
06i je tavidlo pro pájení čisté mědi pro strojní aplikace
04 je bezoplachové tavidlo pro strojní pájení při extrémních nárocích na čistotu
ECOSOL je vodou ředitelné bezoplachové tavidlo pro strojní pájení
FLUXPEN je jakýsi fix s náplní bezoplachového tavidla
RED JELLY je pájecí gel

Jinak  ŽL chtějí prodejci už  několik  let.

Offline

 

#79 31-10-2020 22:25:01

Štěpán
Člen
Registrovaný: 01-02-2008
Příspěvky: 164

Re: Lisování kabelových ok a dutinek

Dobrý den dneska jsem udělal pár momentek  kabelových ok u svářecích kabelů. Mám to takto u všech svářeček .............   Zdravím všechny Štěpán

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/303_img_1112.jpg

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/303_img_1113.jpg


http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/303_img_1117.jpg

Offline

 

#80 02-11-2020 13:29:08

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 6875

Re: Lisování kabelových ok a dutinek

Když už jste téma od lisování přehodily na pájení. Tady je správné pájení ok na kabely big_smile https://www.youtube.com/watch?v=UseccvORpk8
Asi od 3:00 minuty.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#81 02-11-2020 14:12:49

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 3024

Re: Lisování kabelových ok a dutinek

to ze to je na youtube neznamena ze to je spravne,vodic a ocko sa pocinuju zvlast az potom sa spoja,pri mensich priemeroch sa to da aj sposobom ukazanym vo videu i ked pouzivat na to prave plamen...

Offline

 

#82 02-11-2020 14:40:04

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2058

Re: Lisování kabelových ok a dutinek

U těch větších průřezů není jistota, že pájka protekla až dolů do zakryté části mezi vodič a očko a spojila je, i když je už nahoře ve viditelné části rozteklá a spoj vypadá pěkně. Je to pak sice spájené, ale jen na chvilku. Zvláště tady, kde se nedají použít agresívnější tavidla. Vlastní zkušenost.

Editoval Zdenek11 (02-11-2020 14:53:47)

Offline

 

#83 02-11-2020 16:33:44

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 3815

Re: Lisování kabelových ok a dutinek

Co předvedl na videu trpí nedostatkem pájky. dole to neměl prolité.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#84 02-11-2020 17:35:34

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 6875

Re: Lisování kabelových ok a dutinek

Ano, nemá to vůbec zalité cínem, nebo odborně řečeno cínovou pájkou. Dal jsem to jako legraci pro zasmání, proto ten smajlík na konci. Ale je to asi spíše k breku než zasmání.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#85 02-11-2020 18:44:34

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3189

Re: Lisování kabelových ok a dutinek

nechcel som sa tu k tejto teme nejak vyjadrovat, ale ked vidim fotky kliesti od Stepana, musim big_smile

aku zivotnost maju tie kliestiky, oka, kabliky na fotkach? ma to vobec vyznam riesit? ako to zatazujete? 100A 15%? to mate k tym lidl zvarackam?

mne tieto klieste
https://e-zvaracky.sk/wp-content/uploads/uzemnovacie-klieste-Morsetto-Gamma-2.jpg
vydrzia tak 2-3 mesiace > potom do kosa a nove..... pod stolom mam kybel s vodou, obcas ich musim hodit do toho kybla
po tych troch mesiacoch nemaju uz zlatu, ale skor hnedu az cervenu farbu, ten plochy vodic tam uz vacsinou nie je
ine nekupujem (dolezity je ten plochy vodic medzi celustami), kazde ine vydrzali doteraz polovicu


samotne ocka riesim - napr. na tom mojom rotacnom polohovadle - ale tam je to tak do 80A....

Editoval rcp (02-11-2020 18:53:19)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF           /           Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100           /           Kemppi FastMig X 450 + WFX 300 + CoolX + FlexLite GX405W5
Fronius Vizor 4000 AIR Professional           /           Fronius Vizor 3000 AIR Professional           /           Speedglas 9100XXi

Offline

 

#86 02-11-2020 20:22:07

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 6875

Re: Lisování kabelových ok a dutinek

Rcp: Zkoušel si někdy ty šroubovací svorky? Máme v práci a super. Ten kdo měl klasickou plechovou do 400A mu tak do 3 měsíců shoří. Tu šroubovací mám už asi 2 roky co tam dělám a už mám svářečku starší po někom a svorka původní. Ale nesvařujeme moc vysokým nastavením, já osobně do asi 220A, asi do 24V.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#87 02-11-2020 20:50:41

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3189

Re: Lisování kabelových ok a dutinek

srobovacia svorka - kolega ju ma, ale pre zmenu on uz nevytiahne bajonet zo svaracky big_smile

pri nerezi ju nezvyknem znicit > tam to mam tak do 180-220A
vacsinou ju skurvim na hliniku > tam to niekedy davam, co to da - 300A > ono staci, ze tie klieste nacnes a potom to uz ide......najskor ten plochy vodic a potom klieste a po chvili je to zerave cele.........

mne skor ide o to, ze aky asi "vykon" daju tie stepanove klieste - ja ich pouzivam na nieco uplne ine......max. tak zafixovat 2 plechy aby som ich mohol postehovat......


este jedno medicinske zistenie > vyter z nosa ma pozitivny vplyv na zivotnost zemniacich kliesti big_smile

Editoval rcp (02-11-2020 20:56:12)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF           /           Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100           /           Kemppi FastMig X 450 + WFX 300 + CoolX + FlexLite GX405W5
Fronius Vizor 4000 AIR Professional           /           Fronius Vizor 3000 AIR Professional           /           Speedglas 9100XXi

Offline

 

#88 02-11-2020 21:31:53

Štěpán
Člen
Registrovaný: 01-02-2008
Příspěvky: 164

Re: Lisování kabelových ok a dutinek

Dobrý den Zdravím pana RCP Těmi kleštěmi na fotce protéká klidně  5000 A  a jsou tam pro to, že normální svěrka by ten proud dobře nepřenesla.
Je to kabeláž ke svářečce kondenzátorovým výbojem , kde se mezi dvěma kostrami pomocí kleští přivařuje. Funguje to bezvadně. Ty kleště jsou originální  součástí svářečky německé firmy HBS z Dachau Zdravím Štěpán

Editoval Štěpán (02-11-2020 21:39:36)

Offline

 

#89 02-11-2020 21:57:03

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3189

Re: Lisování kabelových ok a dutinek

5000A ale aky cas?

mam dlhe roky starucku kondenzatorovu bodovaciu zvaracku na trny (izolacia vzt potrubi) - nieco podobne ako na fotkach, ale hodne starsie
https://www.darte.cz/technicke-izolace/ … samolepici
neviem, kolko amperov to dava, nemam k tomu ziadne papiere, je tam len stupnica od 0-10 a aj to neviem, ci sa nastavuje cas, alebo prud.....
a su k tomu zemniace klieste ako na lacnej cinskej nabijacke akumulatorov, kablik tiez nic moc - takze moc neverim, ze bezne klieste si s tym neporadia............

Editoval rcp (02-11-2020 22:19:19)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF           /           Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100           /           Kemppi FastMig X 450 + WFX 300 + CoolX + FlexLite GX405W5
Fronius Vizor 4000 AIR Professional           /           Fronius Vizor 3000 AIR Professional           /           Speedglas 9100XXi

Offline

 

#90 02-11-2020 21:58:09

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 6875

Re: Lisování kabelových ok a dutinek

Jsem si říkal jaké Štěpánovy kleště a už chápu. smile Ty samosvorné kleště taky používám na secvaknutí 2 a více plechů. Ale v jedné firmě jsme měli taky tu kondenzátorovou nastřelovačku a byly tam takové samosvorné kleště taky. Značku té nastřelovačky si už nepamatuji.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#91 02-11-2020 21:59:22

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 3024

Re: Lisování kabelových ok a dutinek

rcp mohol si tu dat rovno link na tie "klieste" z fotky,tebe mozno vydrzia 2/3 mesiace ale hobikovy mozu sluzit k jeho spokojnosti roky rokuce

Offline

 

#92 02-11-2020 22:04:44

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3189

Re: Lisování kabelových ok a dutinek


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF           /           Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100           /           Kemppi FastMig X 450 + WFX 300 + CoolX + FlexLite GX405W5
Fronius Vizor 4000 AIR Professional           /           Fronius Vizor 3000 AIR Professional           /           Speedglas 9100XXi

Offline

 

#93 02-11-2020 22:13:27

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3189

Re: Lisování kabelových ok a dutinek

varok napsal(a):

Jsem si říkal jaké Štěpánovy kleště a už chápu. smile Ty samosvorné kleště taky používám na secvaknutí 2 a více plechů. Ale v jedné firmě jsme měli taky tu kondenzátorovou nastřelovačku a byly tam takové samosvorné kleště taky. Značku té nastřelovačky si už nepamatuji.

mozno mas pravdu, hladal som nejake parametre, kolko tie bodovky davaju a nasiel som video na youtube
https://www.youtube.com/watch?v=YS869idX3Kw
kde su tiez tie samosvorne klieste

stale ale nevidim dovod ich pouzivat k beznej zvaracke - podla mna musia mat tie masivne mosazne navrch
preco by potom kazdy solidny vyrobca dodaval "normalne" zemniace klieste a nie tamtie samosvorne?

Editoval rcp (02-11-2020 22:18:30)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF           /           Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100           /           Kemppi FastMig X 450 + WFX 300 + CoolX + FlexLite GX405W5
Fronius Vizor 4000 AIR Professional           /           Fronius Vizor 3000 AIR Professional           /           Speedglas 9100XXi

Offline

 

#94 02-11-2020 22:49:52

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 6875

Re: Lisování kabelových ok a dutinek

Hlavně ty klasické kostřící kleště asi fungují větší plochou. Vždyť i u těch co se dávají k levným čínským hračkám co jsou tak na startovací kabely není skoro žádný dotyk. Ty samosvvorné mají většinou ty čelisti zubaté, něco jako hasák apod, takže plocha dotyku je asi fakt málo. Nevím


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#95 02-11-2020 22:51:54

Štěpán
Člen
Registrovaný: 01-02-2008
Příspěvky: 164

Re: Lisování kabelových ok a dutinek

Dobrý den  Výrobce té svářečky v návodu výslovně nedoporučuje nahrazování těchto kleští  zemnícími svorkami ke svářečkám, z důvodu nedostatečného přenosu velkých proudů v řádu milisekund. Se samosvornými kleštěmi, které dodává výrobce to funguje  zcela bez problému a to přivařuji někdy opravdu hodně , zejména nerezové svorníky M 6 a na kleštích není patrné žádné poškození. Neměl jsem tedy důvod k nějakému experimentování s zemnícími svorkami.  Zdravím Štěpán

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/303_p1010070.jpg

Offline

 

#96 03-11-2020 09:28:11

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2058

Re: Lisování kabelových ok a dutinek

varok napsal(a):

Hlavně ty klasické kostřící kleště asi fungují větší plochou. .. Ty samosvvorné mají většinou ty čelisti zubaté, něco jako hasák apod, takže plocha dotyku je asi fakt málo. Nevím

Varoku, pro kvalitu spoje (kontaktu) není rozhodující plocha spoje, ale tlak v místě dotyku. Čili zubaté kleště s menší dotykovou plochou při konstantní přítlačné síle na tom budou lépe. Podrobně má někde Wago zpracovaný elaborát, ale nechce se mi ho hledat.

Offline

 

#97 03-11-2020 10:08:56

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 6875

Re: Lisování kabelových ok a dutinek

Nehledejte, já si kdyžtak něco najdu. Já měl za to, že když chcete přenést proud řekněme 250A a více, tak už musíte přenášet větší plochou, plácnu alespoň 5x25mm. Ty samosvorné jak jsem psal mají zubaté čelisti, tak přenáší plochou jen ho...o ho...o nic.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#98 03-11-2020 10:10:42

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3189

Re: Lisování kabelových ok a dutinek

som zvedavy co z toho vznikne - ze by sa doteraz vsetci mylili a je lepsie pouzivat na zemnenie samosvorne klieste???

jedna vec je vyboj v jednotkach milisekund a potom 10 sekund nic a druha vec je permanentne valit do niecoho 200-300A......

Editoval rcp (03-11-2020 10:14:40)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF           /           Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100           /           Kemppi FastMig X 450 + WFX 300 + CoolX + FlexLite GX405W5
Fronius Vizor 4000 AIR Professional           /           Fronius Vizor 3000 AIR Professional           /           Speedglas 9100XXi

Offline

 

#99 03-11-2020 10:25:58

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4135
Web

Re: Lisování kabelových ok a dutinek

tak svorníky M6 si umím docela dobře představit , bodovat je pomocí těch samosvorných.
S klasickejma to skoro ani není možné.
Čest smile


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#100 03-11-2020 10:46:04

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2058

Re: Lisování kabelových ok a dutinek

No podle mě ty samosvorné kleště nejsou vždycky ideální, mají poměrně ostré čelisti a velký přítlak, v nějakém lesklém nerezu nebo hliníku asi můžou zanechat viditelné vymačkané zuby, to klasické hladké neudělají.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2021


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče