SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

ferda-welding


#1 04-11-2020 09:07:02

gaminn
Člen
Registrovaný: 04-11-2020
Příspěvky: 12

Jasic TIG 200P AC/DC

Zdravím vás,
do domácí dílny si chci koupit TIG na svařování hlavně konstrukční oceli, občas nějakých lepších ocelí a hliníku. Asi půjdu do Jasic TIG 200P AC/DC.

https://www.aek-svareci-technika.cz/zbo … ovy-design

Prodejce mi zaslal fotku příslušenství, které ke svářečce dostanu:

https://i.ibb.co/s52pRpt/V-bava.jpg

Zajímal jsem se o elektrody, co k tomu jsou (prý jedna 1,6mm) a dále o hořák a jestli připojím plynovou hadičku mezi ventil a svářečku.

Hořák je hádám také čistokrevná Čína. Tušíte, jestli bude tento hořák správně dimenzovaný a jestli ho náhodou radši nevyměnit za nějaký kvalitnější?

Plynová hadička - z fotky nepoznám, jestli tam je nějaké šroubení k připojení hadičky ke svářečce. Předpokládám ale, že je snad prodejce inteligentní a dodá to připojitelné.

Offline

 

#2 04-11-2020 09:23:07

jees
Člen
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1642

Re: Jasic TIG 200P AC/DC

Hořák se zapojí do rychlospojky na stroji tou krátkou hadičkou, ta modrá hadice bude na propojení holendru na manometru s holendrem na vstupu do stroje a stáhne se páskou. Hořák bude nějaký základ, jak pasuje do ruky je třeba zkusit. Já mám třeba Parker s kolečkem na korekci proudu což je dobré, ale zase si s tím občas mimoděk pohnu, takže to má také nevýhody. Na delší sváry asi dobré, na moje minisváry to není třeba - to jen kdyby prodejce nabízel další varianty

Offline

 

#3 04-11-2020 10:04:18

gaminn
Člen
Registrovaný: 04-11-2020
Příspěvky: 12

Re: Jasic TIG 200P AC/DC

Díky. Měl jsem na mysli tu modrou hadičku, jejíž druhý konec není vidět. No spíš se zeptám prodejce, jestli to je připravené pro připojení ke svářečce.

Hořák si asi nevyzkouším, kupuju to přes internet. Ale jestli tady nejsou vyloženě negativní zkušenosti s těmito čínskými hořáky, tak si myslím, že nějaké drobné ergonomické nedostatky asi pro začátek překousnu.

Ventil na obrázku je určitě taky to nejlevnější co se dá koupit. Pro domácí sváření to ale předpokládám fungovat bude, že?

Offline

 

#4 04-11-2020 10:38:19

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 3778

Re: Jasic TIG 200P AC/DC

Ta hadička má oba konce stejné. Na redukčáku máš hadicový trn s převlečnou matkou. Na svářečce nejspíš jen hadicový trn. Věř prodejci, že to půjde zapojit. Až začneš svařovat a budeš mít nějakou praxi, teprve poznáš, co by mohlo být lepší. Hlavně začni s tím co budeš mít a nekoukej moc kolem, kdo s čím sváří a jak mu to s tím jde. Věř, že mu to jde protože to má v rukách a hlavě. To je základ.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#5 04-11-2020 11:44:14

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 6804

Re: Jasic TIG 200P AC/DC

Jak psal Famater, ale tenhle typ redukčáku právě nemá nátrubek na hadici s převlečnou matkou. Mám ten samý a je tam nátrubek jakoby napevno a dost malý průměr. Odhadem pro hadičku s vnitřním průměrem 5-6mm. Pro vás je důležité jaké má připojení svářečka. Jestli má vyměnitelný nátrubek s převlečnou matkou, tak si dáte nátrubek jaký potřebujete a máte vyhráno. Jestli je i ve svářečce nátrubek napevno a naopak pro větší průměr hadičky, odhadem 9-10mm, jak je to dnes moderní a dodávaná hadička má taky vnitřní průměr tak 8-10mm, tak hodně zábavy. smile


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#6 04-11-2020 11:52:31

jees
Člen
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1642

Re: Jasic TIG 200P AC/DC

Varok- neděsil bych ho, to by zvládnul celkem snadno redukcí, pod by to nešlo jinak

Offline

 

#7 04-11-2020 12:29:14

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 3778

Re: Jasic TIG 200P AC/DC

Varoku, tak se podívej, co mu poslal za fotku prodejce. Jak to vyfotil, tak by mu to měl dodat. A tam to je, jak jsem psal.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#8 04-11-2020 12:41:15

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 6804

Re: Jasic TIG 200P AC/DC

Famater: Na foto jsem koukal a vidím tam co jsem psal. Ten nejlevnější redukčák a hadička od redukčáku do svářečky není průměr poznat.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#9 04-11-2020 13:01:09

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 3778

Re: Jasic TIG 200P AC/DC

Je možné, že mě mýlí zrak, ale já na redukčáku opravdu vidím, že je na výstupu našroubován hadicový trn s převlečnou matkou. Takže jen nastrčit hadici, zajistit sponkou. Předpokládám, že hadice dodaná v kompletu bude pasovat.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#10 04-11-2020 13:05:24

gaminn
Člen
Registrovaný: 04-11-2020
Příspěvky: 12

Re: Jasic TIG 200P AC/DC

No mně právě taky přijde, že ten trn na ventilu je docela malý na to, jak velký vnější průměr má modrá hadice. Ale to je celkem jedno, tohle si pořeším s prodejcem.

Chci koupit Argon zde http://www.hasic-servis.eu/tlakova-lahe … -1526.html , je to to nejlevnější co jsem byl schopný najít. Předpokládám, že si snad nezadělávám na problémy (kvalita plynu, možnosti plnění i jinde než u tohoto prodejce...) Ještě se potřebuju rozhodnout, jestli 8l nebo 20l lahev. Hádám, že svářet tak 5 minut týdně. Co jsem počítal, tak 8l lahev vydrží 3 až 4 hodiny nepřetržitého svařování, což nedá výdrž ani jeden rok...tak vezmu asi 20 litrů.

Jako začátečník ještě trochu tápu, jaké elektrody koupit ke svářečce navíc. Jak jsem psal, chci svářet běžnou konstrukční ocel hlavně, občas nějakou svařitelnou ocel vyšší třídy a ještě míň hliník a nerez. Předpokládám, že bych měl vzít různé průměry elektrod, které použiju podle typu a síly materiálu, který budu svářet.  Vlastně ale nevím, jak silné elektrody do svého hořáku nacpu.... Jaké elektrody byste vzali? https://www.aek-svareci-technika.cz/esh … ,stranka1x

No a poslední věc - jaký přídavný materiál pro začátek koupit, nejlépe zde: https://www.aek-svareci-technika.cz/esh … -,stranka1 Pro každý materiál (ocel, nerez, hliník) ideálně drát, který je univerzálnější než že by byl pro specifické použití.

Díky za rady.

Offline

 

#11 04-11-2020 13:16:09

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 6804

Re: Jasic TIG 200P AC/DC

Famater: Aha, ale to hned u redukčáku není převlečná matka, to je jen 6tihran. Ten nátrubek jde sundat, ale má to nějaký asi. speciální závit. U těch větších redukčáků už bývá ten co myslíte, jako bývá třeba u autogenu apod. Takovou mám na obou svářečkách.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#12 06-11-2020 21:39:22

lubajz
Člen
Registrovaný: 02-08-2019
Příspěvky: 17

Re: Jasic TIG 200P AC/DC

@gaminn: Láhev Ar vezměte spíše 20 l, ale hůře se skladuje (má relativně velký průměr) a už je vcelku těžká. Naproti tomu se s 8 litrovou lahví daleko lépe manipuluje (zejména pokud ji přemisťujete), ale je samozřejmě rychleji prázdná. Takže si to chce vyjasnit priority. Kdyby byl zájem, tak mám jednu prázdnou 8 L Ar láhev na prodej.

Co se týká elektrod, budete dost možná potřebovat různé druhy a také různé průměry. Pro začátek můžete zkusit univerzální legované lanthanem (zlatá nebo modrá) nebo ceriem (šedá). Někteří nedají na hliník dopustit na čistý wolfram (zelená). Neuvádíte konkrétně, co se chystáte svařovat a jakou bude mít materiál tloušťku (takže jaký bude svářecí proud), takže se těžko dá poradit průměr elektrody. Takový univerzál pro běžné aplikace je průměr 1,6 mm až 2,4 mm. Osobně používám 2,0 mm, lépe se brousí než 2,4 mm a není to taková jehla jako 1,6 mm.

Co se týká hořáku, který máte na fotografii: je to patrně nejzákladnější Číňan ve velikosti 26, takže takové (negramotné) kladivo. Musíte si vyzkoušet, jaký úchop vám bude vyhovovat více: někteří drží hořák v pěst jako kladivo, jiní preferují úchop jako tužku. Jestli si chcete osahat a vyzkoušet různé varianty, tak doporučuji zakoupit za pár kaček z aliexpressu různé hořáky (různé velikosti, s ohebným krkem či bez, s integrovaným tlačítkem nebo bez a tlačítko si dodělat atd.).

Offline

 

#13 06-11-2020 21:43:13

lubajz
Člen
Registrovaný: 02-08-2019
Příspěvky: 17

Re: Jasic TIG 200P AC/DC

@gaminn: A ještě k těm elektrodám: pro upevnění elektrody do hořáku budete podle průměru elektrody potřebovat i odpovídající kleštinu a domeček (to jsou ty měděné trubičky a válečky na fotce dole). Takže vždy potřebujete kompatibilní trojici elektroda+kleština+domeček. Do tohoho hořáku na fotce pak lze upnout "libovolnou" elektrodu.

Offline

 

#14 08-11-2020 17:41:55

gaminn
Člen
Registrovaný: 04-11-2020
Příspěvky: 12

Re: Jasic TIG 200P AC/DC

lubajz: Díky, to mi moc pomohlo!

Ještě jsem věnoval trochu času porovnávání svářeček. Tuší někdo, proč ten velký Jasic s analogovým ovládáním a extra potenciometrem pro každý parametr https://www.svarecky-obchod.cz/invertor … c-e101.htm váží 25 kg přičemž max proud je 185 A (což mě trochu zklamalo, podle názvu jsem čekal, že to bude 200 A) a pak tenhle Jasic s digitálním ovládáním https://www.svarecky-obchod.cz/invertor … -kabel.htm s proudem 200 A má jen 9 kg? Starší vs novější koncepce? Asi mi pak nedává moc smysl kupovat ten analogový, pokud by těch 25 kg neznamenalo třeba lépe dimenzované součástky.

No a abych to ještě víc zkomplikoval, tak mi byla doporučena značka Sherman, nějak jsem ji doteď přehlížel. Tady to Britové porovnávají s Jasic https://www.mig-welding.co.uk/forum/thr … ise.93719/ (obě značky a asi i další pocházejí ze stejné fabriky). Docela se mi zalíbila https://weldes.cz/svarecky-tig-acdc/169 … ulse.html. Má 60 % zatěžovatel (o 20 % víc než Jasic a některé nižší modely Sherman), akorát k této svářečce nemůžu najít žádné nezávislé hodnocení (že by to opravdu byla novinka?).

Offline

 

#15 08-11-2020 18:18:30

jees
Člen
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1642

Re: Jasic TIG 200P AC/DC

Mě ten Multipulse připomíná Jet tig

Editoval jees (08-11-2020 18:18:42)

Offline

 

#16 08-11-2020 19:26:50

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 6804

Re: Jasic TIG 200P AC/DC

Gaminn: Ten Jasic z prvního odkazu s manuálním nastavením potenciometry má Klimbík a ve videu říkal váhu kolem 20kg. Proč je ten druhý typ s nastavením přes křivku s poloviční váhou? Tak něco udělají i ty chybějící potenciometry, ale to je jen pár gramů. Zbytek asi šetření.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#17 08-11-2020 19:30:30

gaminn
Člen
Registrovaný: 04-11-2020
Příspěvky: 12

Re: Jasic TIG 200P AC/DC

varok: To šetření by se projevilo na ceně, což není tento případ. Analogový velký a i malý digitální Jasic mají podobnou cenovku.

Offline

 

#18 08-11-2020 23:39:36

klimbik
Člen
Registrovaný: 30-12-2017
Příspěvky: 375
Web

Re: Jasic TIG 200P AC/DC

Jo vaha moji svarecky je myslim 23kg, vypada jako ta z prvniho odkazu, jen tlacitka ma vlevo a ne dole pod potenciometrama. Je to stejny model podle oznaceni ale.
Jinak elektrody bych doporucil 2,4mm zlate nebo svetle modre a budou uplne na vsechno. Takze na zacatek ideal. Ja po dvou letech nemam vubec pptrebu resit jine, vyhovujou mi na vsechno fakt. A plynovou cocku jeste. Vsechno samozrejme z aliexpressu za zlomek ceny co v cesku. Elektroda jedna myslim asi 25kc, plynova cocka s pyrexovym sklickem a klestinou cca stovku


Jasic Tig 200P AC/DC E101, Kühtreiber KIT 2400, 3M Speedglas 9100XX
a další hračky jako maďarská frézka Strigon MF250 z roku 1965 a soustruh TOS Žebrák S28 z roku 1951
Můj youtube kanál "klimbíkova bastlírna" https://youtube.com/c/klimbikovabastlirna

Offline

 

#19 09-11-2020 12:47:14

lubajz
Člen
Registrovaný: 02-08-2019
Příspěvky: 17

Re: Jasic TIG 200P AC/DC

@gaminn:

Co se týká označení toho Jasicu 200 TIG 200 P AC/DC, tak se domnívám, že popis tohoto prodejce je nepřesný: u mnoha svářeček je to tak, že max. proud pro TIG je o něco vyšší než pro MMA. V tomto případě si myslím, že pro TIG je max. 200 A a ta hodnota 185 A je max. pro MMA. Zkuste se podívat na jiné prodejce, resp. ideálně na web výrobce.

Co se týká Shermana, sám jsem vlastníkem DC verze toho stroje, který uvádíte (mám DIGITIG 200 DC). Mám jej více než rok a jsem s ním zcela spokojený (má akorát trochu hlučnější ventilátor).

Offline

 

#20 09-11-2020 12:56:12

lubajz
Člen
Registrovaný: 02-08-2019
Příspěvky: 17

Re: Jasic TIG 200P AC/DC

@gaminn: Než jsem Shermana zakoupil, tak jsem také hledal nějaké recenze. Vzpomínám si, že na US ebay jsem našel úplně stejnou mašinu, jen místo modré barvy byla žlutá. A na ni (podle jejího názvu) jsem recenze našel a byly vesměs pozitivní.

Offline

 

#21 09-11-2020 15:04:35

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2533

Re: Jasic TIG 200P AC/DC


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#22 09-11-2020 19:42:05

gaminn
Člen
Registrovaný: 04-11-2020
Příspěvky: 12

Re: Jasic TIG 200P AC/DC

Rellik: Článek z roku 2009, takže usuzuju, že Jasic Tig 200P AC/DC E101 je už trochu postarší konstrukce, teď možná zabalená do moderněji vypadající krabice. Říkal jsem si, že těch 25 kg bude znamenat lépe dimenzované součástky, ale vzhledem k tomu, že jsou docela pozitivně hodnoceny i menší svářečky např. Welder Fantasy MINI JET TIG AC/DC 200 nebo Sherman DIGITIG 206P AC/DC, tak se můj výběr bude ubírat tímto směrem, tzn. menší/lehčí svářečky.

Víte někdo o konkrétním modelu AC/DC TIGu z poslední doby, cenová relace do 20 tis, o které je známo, že svařuje hůř neb vyloženě blbě (ať už v jakémkoliv režimu), případně je nespolehlivý?

Offline

 

#23 09-11-2020 20:37:31

lubajz
Člen
Registrovaný: 02-08-2019
Příspěvky: 17

Re: Jasic TIG 200P AC/DC

@gaminn: Zkušenější kolegové snad odpoví konkrétněji, ale přiznejme si, že většině případů je problém mezi svařencem a svářečkou, ať už z nedostatku zkušeností a znalostí jak teoretických, tak i praktických wink

Editoval lubajz (09-11-2020 20:38:45)

Offline

 

#24 09-11-2020 20:46:42

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2533

Re: Jasic TIG 200P AC/DC

gaminn napsal(a):

Víte někdo o konkrétním modelu AC/DC TIGu z poslední doby, cenová relace do 20 tis, o které je známo, že svařuje hůř neb vyloženě blbě (ať už v jakémkoliv režimu), případně je nespolehlivý?

To umí všechny modely od dejme tomu 10 000 nahoru (levnější ACDC asi není)... Stačí k tomu postavit někoho kdo to neumí... Ty svářečky svařují všechny stejně, jen mají jiné ovládání, jiné příslušenství, funkce,  záruku, značku, teoreticky i životnost...  Tam záleží kdo chce kolik peněz obětovat (investovat)... Svářečka za třeba 15k bude líp svařovat (spíš teda svářeč) v rukou toho co to umí, než svářečka za 150k (opět je to v rukou svářeče)... Takže jestli si nějaký amtér myslí, že svářečka za 50k bude svařovat líp než svářečka za 10k, je naprosto mimo... 

Svařuje svářeč, svářečka mu to jen umožňuje...


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#25 10-11-2020 09:48:23

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 1669

Re: Jasic TIG 200P AC/DC

Rellik:
Na druhou stranu, amatér obvykle nedokáže posoudit, jestli to, co ten stroj dělá, je vinou stroje, nebo rukama.
První fáze bude "je to rukama", což je pravděpodobnější, než že je stroj zmetek. Druhá fáze bude "je to strojem"; to když si začne myslet, že už to umí a něco se mu nebude líbit. A až teprve ve třetí fázi bude umět vyhodnotit rozdíly mezi svářečkou za 15 a svářečkou za 150 tisíc. Ne, jak se ovládá, ale jak to svařuje a co to dokáže.
Fůra lidí se nedostane ani do té druhé. A do té třetí fáze se jich dostane jen pár.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2021


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče