SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

ferda-welding


#1 19-12-2020 20:07:09

Vedra
Člen
Registrovaný: 21-03-2017
Příspěvky: 46

Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

Ahoj,

tak jsem zase ohnul nosný rám vidlí na balíky viz foto.

https://i.postimg.cc/LYkhKyWS/IMG-20201126-194325.jpg

Jak je vidět už jsem je ohnul jednou, narovnal, navařil výstuhy a ohlo se to po roce znova nad výstuhama tak chci celý ten nosný trojúhelník vyrobit robustnější z jeklů. Současná konstrukce jsou trubky 2coulky tzn cca 50x4mm.

Pro představu chci něco takového https://www.dvaptaci.cz/zemedelstvi-tra … toru/p5388

Spíš teda všechny tři jekly stejného rozměru a radši silnější stěnu a menší vnější rozměr pro případy kdy "přepona" trojůhelníku musí odhrnovat bahno při napichování.

Ta současná konstrukce je nosností na hraně cca rok to vydrží pak se to dynamicky přetíží a ohne.
Balíky mají cca 600 kilo, dál vozím fixační klec neznámé hmotnosti, a  různě betony, dřevo.

Hydraulika traktoru má limit 900 kg. Samozřejmě traktor skáče na hrbech a podobně takže jakýsi vyšší koeficient bezpečnosti kvůli dynamickému zatížení by to chtělo.

Tak jestli mi někdo poradí třeba jaký rozměr jeklu by byl 2x nebo 3x pevnější v daném zatížení oproti těm 2coul trubkám? Nebo ještě víc? Ať je to na furt.

Děkuji

Offline

 

#2 19-12-2020 20:20:23

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 542

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

Vedra, trubky nie su moc stastny prirez na ohyb. To by chcelo obdlznik na stojaka,  taky 80x30 a stena 3 mm, to by mohlo prezit. A idealne zohnat materiak ako je strenx alebo weldox, proti beznym profilom maju cca 3x taku pevnost.

Offline

 

#3 19-12-2020 20:35:11

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 6788

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

Podle mě těch 80x30 nebude potřeba, stačil by i třeba 60x60mm ale stěnu alespoň 5 lépe 6mm.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#4 19-12-2020 20:36:26

davor
Člen
Místo: MSK
Registrovaný: 15-03-2017
Příspěvky: 452

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

Vedra napsal(a):

Tak jestli mi někdo poradí třeba jaký rozměr jeklu by byl 2x nebo 3x pevnější v daném zatížení oproti těm 2coul trubkám? Nebo ještě víc? Ať je to na furt.

Děkuji

Cca před 3-mi lety jsme ten trojúhelník dělali z jeklu 100x60-8. Je to předimenzovaná prasárna, ale zrovna byl takový průřez...
Vidle kované z 16něco, průměr asi 45mm. Dva balíky to vozí bez problémů.


Telwin Tecnica 144, [url=http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?pid=110195#p110195]MacAllister MSMW200A[/url], Proteco P800E-C, ERS-50, Meva Pb :-)

Offline

 

#5 19-12-2020 20:41:46

Vedra
Člen
Registrovaný: 21-03-2017
Příspěvky: 46

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

To byl původně nosný rám na obraceč sena, já tam doplnil ty hroty. Oproti předchozímu omotávání balíků řetězem a jejich tažení za traktorem okamžitý pokrok :-)

Já tady mám problém sehnat normální hutní materiál, speciálky asi nehrozí, klidně 6-8 mm stěnu hlavně ať to vydrží. Ty ramena by z obdélníku šly, tu přeponu čtverec? tam je to namáhané na krut, plus ohyb ve svislé ose.

Offline

 

#6 19-12-2020 20:54:29

Vedra
Člen
Registrovaný: 21-03-2017
Příspěvky: 46

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

60x60x6 by se mi líbilo to seženu.

Stačí vozit jeden balík, vidle mám ty nejlevnější co byly v prodeji je to jakoby tlustý I-profil zakovaný do špičky, ty jsou bez problému odříznu pouzdra a navařím na nový rám.

Offline

 

#7 19-12-2020 20:57:53

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 542

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

Vedra, citam jak ozralec, na ram stvorcovy profil. Ja som myslel, ze sa ti ohybaju vidle, nie ram. Radsej daj 80x80 s tensou stenou

Offline

 

#8 19-12-2020 21:04:13

davor
Člen
Místo: MSK
Registrovaný: 15-03-2017
Příspěvky: 452

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

Pevnostní výpočet ti neudělám, ale 60x60-6 bude 2x lepší než ta trubka. Na 1 balík (cca700kg) by to mělo stačit.
Spodní "přepona" je celkem jedno, ale jestli ji používáš i jako radlici na bahno před balíkem...
Nejsou ty vidle "I" náhodou odlitky?


Telwin Tecnica 144, [url=http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?pid=110195#p110195]MacAllister MSMW200A[/url], Proteco P800E-C, ERS-50, Meva Pb :-)

Offline

 

#9 19-12-2020 21:04:13

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 6788

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

Jean: Má to špatně vyfocené, ale jak jsem pochopil, tak má ohnutý ten trojúhelníkový rám z trubek, na kterém jsou ty vidle.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#10 19-12-2020 21:22:02

Vedra
Člen
Registrovaný: 21-03-2017
Příspěvky: 46

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

Že by odlitek vydržel takové zatížení? Nevím nerozumím tomu.

Ano ohnutý je ten trojúhelníkový rám.

Mám relativně úzké pneu kvůli bramborám a je tady hodně mokro, mrznout poslední roky nemrzne tak to bahno při nakládce kola tlačí mezi sebe a ten rám to pak hrne, proto se chci radši menší vnější rozměry té přepony.

Ve zkratce záběr při couvání není optimální a nechci ho ještě zhoršovat tím že tam dám třeba 100x100 profil jak mají v tom odkazu co jsem dával.

Offline

 

#11 19-12-2020 22:44:34

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 6788

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

Nevím jak dlouhé jsou ty ramena toho rámu, ale asi nejlepší řešení by bylo zajít někam do zámečnické dílny s trubkou stejných parametrů a se stejně dlouhým jeklem různých průřezů a tlouštěk stěn. na lisu by zkusily materiál ohnout a viděl by jste který materiál je odolnější na ohyb. Ale myslím že tady kdysi někdo psal, že je lepší jekl obdélníkového průřezu nastojato. Ale i tak bych se sám asi držel průřezu kolem 60mm a tloušťky stěny minimálně 5mm. Nevím jak je těžký jeden balík sena, ale 3mm stěna se mi zdá dost málo.

EDIT: Aha, v prvním příspěvku je váha balíku asi 600kg. Hm, to už je dost.

Editoval varok (19-12-2020 22:50:32)


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#12 19-12-2020 22:52:40

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 542

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

Alebo si pozrieť tabulky a spočítať prierezový modul v ohybe? 60 mm je na 600 kilo málo. Nenadarmo v odkaze vyššie použili profily 100mm.

Editoval jean (19-12-2020 22:54:03)

Offline

 

#13 19-12-2020 23:03:09

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 6788

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

Při nosnosti asi 1000kg a to tam určitě mají ještě rezervu.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#14 20-12-2020 09:16:11

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2533

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

Já bych koupil  profily U65 a navařil je zboku na ty původní trubky.  Nejlevnější a nejrychlejší řešení... wink

asi tak:      [O      O]


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#15 20-12-2020 09:23:09

ihlan
Člen
Místo: Nový Svet
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 3234

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

Vcera som to pozeral v nejakych amikovskych planoch pouzil 4x4x8 ale ci je to v inch-och neviem
inak inspiracia mozes pozret ako na to idu amici pripadne hay bale spear
inak neviem ale neprislo mi to az take drahe rovno kupit....

Editoval ihlan (20-12-2020 09:26:32)


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O
som pichlavy od narodenia a co je horsie picham z kazdej strany rovnako wink

Offline

 

#16 20-12-2020 09:27:31

Vedra
Člen
Registrovaný: 21-03-2017
Příspěvky: 46

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

Tam je problém v tom, že bych to zase musel narovnat, (při současném ohnutí to nezvedá hydraulika dost vysoko a měnit při každé změně nářadí polohu třetího bodu závěsu je o ničem) což nebylo minule jednoduché protože mám jenom jeden autogen, a než nahřeju druhou trubku tak první dost schladne. Plus odřezání výstuh. Radši to udělám nové, kdo ví co by odešlo pak, přece jenom to původně drželo 100-200 kg obracák.

Jinak zkoumal jsem i tady ty stránky

https://e-konstrukter.cz/technicke-vypo … ho-nosniku

ale tam to po mě nikde nechce tloušťku stěny což mi hlava nebere.

Offline

 

#17 20-12-2020 09:34:34

Vedra
Člen
Registrovaný: 21-03-2017
Příspěvky: 46

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

Ihlan: asi 4x4x1/8 palce 100x100x3 na metrické. Preferuju z již zmíněných důvodů menší profil z větší stěnou. Zatím padl návrh 60x60x6 který by mi rozměrově vyhovoval.Ty americké kopí znám, nechci, dvojvidle je mnohem víceúčelovější, dá se na tom vozit spousta věcí,palety, betonové sloupky, kulatinu příliš těžkou na to abych ji hodil na vlek, nabírat hromady pořezaných větví v lese.

Kupovat potřebuju jiné věci které nezvládnu vyrobit.

Offline

 

#18 20-12-2020 09:51:31

ihlan
Člen
Místo: Nový Svet
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 3234

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

tak potom takto  https://www.google.cz/search?gbv=1& … bale++fork
paradoxne ja som tam tie 2 vidly mal a prepisal som ti to na 3jite aby to dalo lepsie vyrobky.


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O
som pichlavy od narodenia a co je horsie picham z kazdej strany rovnako wink

Offline

 

#19 20-12-2020 10:31:17

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 542

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

Triceratopsa pouzivali v Kolinanoch. Na starom hone. Vedra, pevnost profilu robi hlavne tvar, hrubka steny nie je az taka ultra dolezita (do istej miery). Tu padol navrh 60x60 od cloveka, co nevie vynasobit dve dvojciferne cisla. 3x si dostal radu na tenkostenny profil 100x100, preber si to ako chces.... Podla mna by ti problem s hrnutim bahna mohlo vyriesit navarenie sikmej plochy, aby to fungovalo ako radlica?

Editoval jean (20-12-2020 10:31:38)

Offline

 

#20 20-12-2020 10:55:17

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1165

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

Offline

 

#21 20-12-2020 11:08:16

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2057

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

Ten profil 60x60 se mi zdá taky málo. Statický výpočet tady je na nic, podstatné je, že za jízdy to bude jako kdyby se do něho bušilo čtvrttunovým kladivem. Tloušťka stěny je opravdu míň důležitá, než velikost profilu. Asi bych pro obyč. konstrukční ocel volil těch 100mm, ještě snad 80x80x5, ale míň určitě ne. Přesný výpočet by byl možný, pouze pokud by se v zadání objevilo i dynamické namáhání, ale nevím, jak by se tady dalo zjistit.

Editoval Zdenek11 (20-12-2020 13:13:18)

Offline

 

#22 20-12-2020 11:10:56

jees
Člen
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1642

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

Nebylo by lepší si někde přímo na VZV vidle a konzoli oměřit a udělat podle toho?  Nebo tady třeba rozměry vidlí na 2t a materiál konzole přizpůsobit vidlím  https://www.doplnkyvzv.cz/produkty/2000 … Sort=price

Offline

 

#23 20-12-2020 11:12:49

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 542

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

Jees, to sme si uz vyjasnili, vidle ma dobre,konzolu ma slabu

Offline

 

#24 20-12-2020 11:24:24

jees
Člen
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1642

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

Proto píšu najít si vidle na nějakém VZV (aby se to podobalo těm standardním 2-ma tunám, ne např. vozík mezi regály s nosností 800kg bez namáhání na nerovném povrchu) a oměřit z toho rozměry a materiál konzole

Aby to zase nebylo moc předimenzované a stroj pak nejezdil kvůli přetížení jen po zadní ose, jako se to stává u VZV když se přetíží ta přední

Offline

 

#25 20-12-2020 11:58:37

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 542

Re: Vidle na balíky senáže, volba rozměru jeklů

Jees, on chcepouzit bezny hutny material, to je S235 - blaticko. VZV maju zdvih z kvalitnej pevnej ocele.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2021


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče