SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Nechtěl jsem původně už sem vůbec psát ale do tohoto vlákna, kde budu nadále vkládat zkoušené či upravené svářečky budu. Na vše ostatní už kašlu ale bylo mě blby se na všechny vyprdnout k vůli jednomu debilovi.

passarotrovao - Sherman digitec 216 je sice stejný ale né zcela (a pokud se ti pokazí vymstí se ti to....) a celou slavnou značku bych raději vyřadil z výběru a to díky kvalitě (výdrži) a platí to i o TIG.

diavolesca - Rozdíl mezi Spartusem Multipro a Idealem Multimigem 200 je značný a hlavně v samotné elektronice. Vzhledem blížící se k profesionální mašině má navrch Spartus...provedení bedny s panelem a LCD
                  je opravdu velmi pěkné a precizní. Bohužel když jí budeš chtít rozdělat je následné složení neskutečně o nervy...špatně se to opětovně šroubuje. Co se týče elektroniky, tak mnohonásobně lépe je navržen Multimig 200 (a né že bych je měl natolik rád...prostě to tak je). Na každé PCB je nálepka s testem (malá ale přece, na fotkách nejde vidět...rok výroby a měsíc kdy byl proveden test kvality-funkčnosti a nemyslím tím teďka kulatou  bílou nálepku s OK uvnitř...) a to jsem zatím neviděl na žádném stroji krom tohoto. Lépe se také bude případná porucha opravovat jak na silovce (lepší návrh než u Spartuse), tak i na ŘJ a samozřejmě velmi pěkně přehledný je i samotný spínaný zdroj co oživuje celu mašinu. Tady opravdu se bude relativně bez problémů zjišťovat závada. U Spartusu je to bohužel tak trochu obráceně a některé části jsou nešikovně navržené a pokud klekne něco na řízení pochybuji, že bych dobrovolně chtěl hledat závadu. Silovka je taktéž trochu chaos.

Na skladě byly tři stroje Spartus Multipro a dvě byly vadné (jedna nereagovala na pokyny enkoderů a druhá nesvařovala s drátem 1mm pod směskou ani CO2...jen to prskalo a kopalo...v SYN módu bylo jasně vidět naprosto praštěná hodnota posuvu drátu vůči napětí (2,5m/min proti 18V je fakt totální blbost - upaloval se drát v průvlaku...malá podávací rychlost) v MAN módu to nešlo nastavit aby to opravdu svařovalo...hodnoty sice seděly ale nedržel stabilně oblouk.

Jinak ač je Spartus i pohledem profesionálnější a pěkně zpracovaný lépe se (hlavně rychleji) nastavuje paradoxně na Multimigu. Co se týče porovnání stability oblouku a svařovacích vlastností je na tom mnohonásobně lépe Multimig 200. Už s ním nějaký měsíc svařuji a dokáže při základní SYNergii bez korekce s pevnou rukou a správným vedením vypotit překrásné sváry bez jediného rozstřiku (ze všech strojů zatím nejlepší výsledky) s perfektním zvukem oblouku. Ale pozor oproti Tecnomigu 212 má silnější náběh při zapalování (212-ka zapaluje ze všech excelentně i na relativně hnusný  špinavý materiál s velmi jemným pozvolným náběhem proudu, jakoby měla softstart - náběh počátečního proudu na cca 1s).  Multimig s 0,8 drátem v SYN má max 160A, 1mm drát 180A , 1,2 drát 200A a v MAN módu 230A pro dráty 0,8-1mm (1,2 jsem nezkoušel). Má v sobě PFC a do 150A neshodí ani při bodování ani dlouhém sváru B16A jistič - ten se dokonce ani nezahřívá - s PULSní 200XP zahřívá a nakonec vybaví a šlus. 

Osobně bych se nebál šáhnout po Multimigu jako jediné mašině  (AcDc s CO2). Je značně předimenzovaná (silovka - tranzistory včetně diod) posílené Gréatz můstky, spínaný zdroj.
Intenzita lázně je vyšší oproti 212-ce (někteří si stěžují, že musí přidat na napětí nebo celkově proudu aby provařili). To dělá ale celkové navržení silovky u 212 - proto má tak perfektní zapalování (náběh) ale pocitivě slabší (to ovšem si člověk musí vyzkoušet aby mohl potvrdit to co tu píšu a neútočil na mě že opět kecám....)
Co se týče zatěžovatele je "výrobce" skromný a na štítku by mohl mít s čistým svědomím napsáno 100% 180A. Při 120A se ani po 3min svařování chladiče nezahřejí..stěží jsou vlažné (všechny).

Jediná nevýhoda u obou strojů (Spartus Multipro i Ideal Multimig) je OPRAVDU absence hnané i vrchní přítlačné kladky. Obvzláště u Multimigu s 5m hořákem s velmi decentním obloučkem na kabelu to podavač nedává ani na 4-ku přítlak a při dlouhých svárech se občas natahuje oblouk k průvlaku a to jen tím, že není zajištěn 100% přesný posuv drátu. I 4m hořák s jedním obloukem není stabilní s 0,8mm drátem. Přitom podavač je plnohodnotný se šnekovým převodem. Se zabudovanou 4-kladkou jako je u fotek s Idealem Tecnomig 200XP je svařování naprosto bezchybné.  Zde bych u těchto multifunkcí opravdu rád viděl hnanou i vrchní kladku.

Editoval Discovera (03-11-2021 17:19:06)

Kdepak...velké jsou obě dvě stejně.

autocross - Samozřejmě...tak jak jsem provedl zástavbu do 200XP, tak i do Multimigu 200. Oba stroje jsou značně degradovány opravdu pouhým podavačem. Kdybys tu 4kl měl v bedně Multipra nechápal bys jak to svařuje...byť jsou tyhle dvoukladky plnohodnotné (jednokladky ) podavače s dospělým motorem a převodovkou jsou to jednoznačně brzdy v těchto strojích. Musel bys zavolat třebas do ALfainu a poprosit je o vrchní raménko s ozubeným kolem a kladkou abys jej mohl na dvoukladce vyměnit a udělat jej plnohodnotným podavačem. DOKONCE i Gamastar  196LS svařuje opravdu lépe s plnohodnotnou dvoukladkou !!  Dvoukladka s hnanou spodní kladkou není schopná na 4m hořáku 100% posuv drátu , a až plnohodnotný posuv dvoukladky zaručí perfektní posuv. Můžete si to vyzkoušet na samotné brzdě držáku cívky...přitáhněte víc než je zdrávo a vyzkoušejte svařovat....

Tuhle 4-kladku preferuji už z důvodu ceny, kdy NENÍ takový rozdíl v ceně téhle pouhé dvoukladky a ještě hnané jen spodní (což je prasečina od výrobce všeobecně..)

Editoval Discovera (03-11-2021 18:16:48)

Discovera: to mě napadlo hned, jak jsem otevřel dvířka. To i ten Bi-pulse měl vrchní rolnu hnanou. Ale když bych to předělával, tak by si m to líbilo jako to máš na fotce. Napájení se jen připojí a funguje to?

dobrý deň
môžem poprosiť o link na túto 4kladku
Ďakujem

Jenom nevím, jestli se mi tam vejde ten motor?

Ok, díky za užitečné rady

Varok - NE Tecnomig, Powermat, Most fanmig J5 a v podstatě všechny ostatní MAJÍ podavače stejné a tedy BEZ šnekové převodovky a otevřeného vertikálního motoru !!! Tady jsou ty nejlevnější podavače bez převodovky a lze ho otočit i na
            kladce  prsty. A i tak jsou tyto levné podavače bezproblémové (i když nás tu nešika házel do jednoho pytle s motorky do hraček...na hračky je opravdu moooc velký) a utáhnou posuv stejně obstojně jako ty co řešíme teď (dvoukladky s šnekem). Ty levné mají motor menší otevřený (dostává se do nich bordel) a hlavně horizontální s jednoduchým přímým převodem.

Neberu to jako popichování...

podavač co se cpe do všech svářeček  tlačené na cenu



A tady  plnohodnotný typ dvoukladky s novým typem menšího motoru (dnes už se do nových mašin nerve s tím velkým motorem jako je na fotkách výše u té 4kl...to najdete jen u starých nebo českých svářeček, když se třebas servisuje...)

Editoval Discovera (04-11-2021 19:02:48)

Cez týždeň mi prišla nová hračka z bangoodu Mig 250, bola v akcii za slušnú sumu, predáva sa pod všelijakými názvami Hitbox mig 250 atď..  ak by bol záujem dám sem foto vnútra, zvára to celkom slušne ak to vie človek nastaviť.  Max prúd je okolo 150-160A podľa analógového ampermetra, mam ale druhý podávač s väčším motorom, tak premýšľam vymeniť motor za silnejší

Editoval Hades20 (20-11-2021 17:40:24)

@Discovera Ve vaší dílně nejsou žádné nové stroje?
Jste na dovolené???? Jsem zvědavý na vnitřnosti spartus protig 225p a spartus multipro 200 4in1, ale vše, co přijde, je vítáno, stejně jako vaše analýza.
Když už mluvíme o analýze, v poslední době je u čínských střídavých/stejnosměrných strojů pracovní cyklus téměř stejný, aby se neřeklo stejný. Vypadají, jako by na nich právě provedli kosmetickou úpravu exteriéru.
Mýlím se?

Translated with www.DeepL.com/Translator (free version)

Pokud má někdo zájem omrknout ESAB 251i 
galerie zde .  https://www.mediafire.com/folder/gj5uug … /Esab_251i

3F 250A PFC
nefunkční byl  modul na zakázku Esabu obsahující 3F usměrňovač + Thyristor na stand-by a pak 4 tranzistory paraelně pro PFC a z těch se právě trošku začoudilo.
Modul se nedodává pouze celá deska za 21tis bez DPH .

Proběhla trošku radikální operace modulu s ještě víc radikální upravou a výměnou tranzistorů za 4x C3M0075120J   viz foto .
Svářečka funguje na 250A bez problému .

+ vývod nic moc dobře vyřešený, přímo na chladič je přišroubovaný šroubem M6 Dinse 
Boky jsou plastové jak papír.

Netuším.
Buzení přežilo až na jeden odpor do gate.
Možná se jim jen chtělo.
Možná to někdo měl na mizerný el. centrále.
Možná napětí na hranici protože nevím jestli byly na 1000V nebo 1200V.
atd..
bez PFC 565V stand-by a  za PFC je 710 V