SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 22-01-2021 11:17:59

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1366

Startovaci zdroj a nabijacka z zvaracky ZX7-250

Kedze to vyzera nadejne, dam sem nejake info.
Mam doma dve zvaracky z banggood. Naposledy zceska prislo za 35E  v akcii. Za tu cenu super na suciastky.

ZX7-250 plosak A0 a zx7-200 plosak C0 su tam nejake zmeny v zapojeni, ale pre prerabku by nemal byt problem. Riadene sg3525, riadenie zvecsa sedi s zx7 schemami na nete, koncak je vsak iny.

Trafko ma cca 15v na 1z, takze z 4 som to znizil na 2 zavity co dava cca 31V. Cisto teoreticky bybto mozno slo aj na 1z. Ale to uz sa mi zda na hrane, pac pri 100A uz to ide na 50%.

Bude domontovany displej, z zobrazenim prudu a napatia.
Prepinac na zmenu rezimu startovanie-nabijanie.

Napatie pre start 14,4V s obmedzenim prudu na 100A (uvazujem vymenit diody za silnejsie a zdvihnut prud)

Nabijacka s automatickym a rucnym rezimom. Pri automatickom rezime pri dosiahnuti napatia 14,4V klesa prud dole.
Pri rucnom rezime je napatie 16V tym padom, tlaci nastaveny prud vzdy (premiesava elektrolit, nabitie na 100%)
Prud v rezime nabijacky nastavitelny v rozsahu 2,5 az 20A

Upravy tu dam a popisem, ale su minimalne 3 verzie plosaku. Proste tato uprava je pre takych co vedia co robia, a maju vyhlasku.

Hlavne sa mi paci ta ochrana snimanim prudu v primare cez trafko, funguje nadherne. Tak ze zdroj je blbovzdorny do urciteho momentu.

https://i.postimg.cc/XGmNVHYg/IMG-20210122-110705.jpg https://i.postimg.cc/ZvNb089z/IMG-20210122-110711.jpg https://i.postimg.cc/CZvL2LyX/IMG-20210122-110723.jpg https://i.postimg.cc/ZBCKzt4R/IMG-20210122-110821.jpg

Editoval Atlan (22-01-2021 21:33:25)

Offline

 

#2 22-01-2021 11:37:15

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1287

Re: Startovaci zdroj a nabijacka z zvaracky ZX7-250

Takže, ak dobre rozumiem, budeš prepínať spôsob spätnej väzby pre reguláciu napätia a reguláciu prúdu.

Offline

 

#3 22-01-2021 11:45:27

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1366

Re: Startovaci zdroj a nabijacka z zvaracky ZX7-250

Nie obe regulacie pracuju spolu, paralelne. Napatova drzi vystup na 14,4V pri startovani alebo nabijani v automatickom rezime.

Prudova drzi obmedzuje prud. Tj pri starte kludne klesne napatie ak sa prekroci prud 100A.

Tak isto ked nastavim prud do vybitej baterky kludne navystupe bude 11V kedze nastaveny prud bude len 2A.

Uz sa to rysuje
https://i.postimg.cc/N9vVcZht/IMG-20210122-153414.jpg

Zajtra snad upravim zosilnenie oz v tom displeji aby to zobrazovalo prud ako ma (pac to ukazuje menej, lebo bocnik dava malo napatia)

Bude treba doplnit led zablokovania zdroja, ledku zapnutia nedavam pac vetrak robi kraval ako indikacia to staci.
A pribudne 3 polohovy prepinac: startovaci zdroj, nabijanie s char UI, a nabijanie nastavitelnym konstantnym I.

Skusal som aky prud je mozne max nastavit pre zvaranie na neupravenom stroji, ale pri prude 120A som to vzdal. Kedze su tam diody na 80A.

Nasiel som video kde je maximum 127A. Odvazna hodnota na 4x20A diody, sice chladene ale na chladici citit ze sa hreju.
Ja to mam bez krytu, tak mozno niesu tak dobre ofukovane.

Asi vymenim za 60A tj na celkovy prud 240A to bude s rezervou stacit. A musim kupit 25 kabel.

Inak ak sa cudujete preco som nezobral tu vcervenej krabici co na uz displej a neusetril si cas pilovanim. Tak je to z dovodu toho ze to je uz riadene uP, kdez tu je vsetko klasika OZ a obvod pre pwm. (a uz ta jedna zlta krabica bola doma)
Odkaz na cervenu krabicu s uP a displejom. http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic … 92&p=1

Editoval Atlan (22-01-2021 21:40:20)

Offline

 

#4 14-02-2021 08:01:27

ihlan
Člen
Místo: Obec Ihĺany
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 3371
Web

Re: Startovaci zdroj a nabijacka z zvaracky ZX7-250

Len pre zaujimavost ze cenou sa da ist este dolu wink $15
https://img.youtube.com/vi/PjH4vWKlCno/hqdefault.jpg

premyslam kam dokazu stlacit tie vyrobne a shipping naklady ked toto daju za cenu co ani krabicu nekupim a suciastky.

Editoval ihlan (14-02-2021 08:04:20)


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O
som pichlavy od narodenia a co je horsie picham z kazdej strany rovnako wink

Offline

 

#5 14-02-2021 19:40:46

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1366

Re: Startovaci zdroj a nabijacka z zvaracky ZX7-250

Lenze to moze byt uvadzacia cena. Predas 5ks za 15E a potom sup za 35E. Ale aj tak neskutocne ceny.

Inak uz som startoval bielorus aj maly traktor. Cakam na displej 200A a bocnik.

Offline

 

#6 26-06-2021 17:03:32

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1366

Re: Startovaci zdroj a nabijacka z zvaracky ZX7-250

Offline

 

#7 28-06-2021 17:30:28

veterán
Člen
Registrovaný: 27-06-2021
Příspěvky: 4

Re: Startovaci zdroj a nabijacka z zvaracky ZX7-250

Pěkný projekt, tady se takové věci od nabíječek, přes regulované zdroje, až po vf ohřevy a podobně dělají z neopravených Extolů, které zůstaly po zrušeném servise. Hotová bedna se síťovým přívodem a vypinačem, vevnitř je jednodeskový invertor a výstup na rychlospojkách. Z toho jde udělat už hodně. Také to využívají mladí elektronici, aby se naučili a stroj opravují. Je to vlastně číňany okopírovaný Telvin do součástky, včetně filtrů chránících IGBT koncáky. Nakonec ale číňan z nepochopitelných důvodů změnil pracovní frekvenci a tak fltry místo aby chránily spíše škodily a stroje padaly jako mouchy. Závada je vlastně skoro ve všech stejná. Mají k dispozici i silnější typy strojů Extol a i jiné.

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/10364_dscn0383.jpg

Offline

 

#8 28-06-2021 22:11:48

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3435

Re: Startovaci zdroj a nabijacka z zvaracky ZX7-250

Tím natočíš za zimy tak maximálně motorku .

Offline

 

#9 29-06-2021 08:36:11

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1366

Re: Startovaci zdroj a nabijacka z zvaracky ZX7-250

Svoje teorie si nechaj pre seba. Mam prakticky vyskusane ze to funguje.

Inak 12v@150A o tom si mozu tie startovacie cinske voziky (100E) co tu predavaju len zdat. A su rozmerovo a vahovo niekde inde.

Editoval Atlan (29-06-2021 11:13:21)

Offline

 

#10 29-06-2021 21:09:02

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3435

Re: Startovaci zdroj a nabijacka z zvaracky ZX7-250

Však preto . Dělal jsem carstar z nabíječky VZV a 6ka drát ukápla jako nic . U pitomého Lublina , ne u zmrzlého Belarusa . Nesmysly . Jako pomůcka k aku snad .

Offline

 

#11 30-06-2021 17:09:21

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1366

Re: Startovaci zdroj a nabijacka z zvaracky ZX7-250

Tak upravime nazov, pomocny startovaci zdroj.
Klestak mam len do 400A a to u bielorusa bolo uz cez big_smile jasne ze z baterkou ale zbyticne velka bateka ked v teple startuje na brnk, len vzime ak nahodou je problema trrba vyrazit. Tak je vhodne nabit baterku. Preda a len m6ad v zime ma troska hustotu.

Nema zmysel stavat 600A startovaci zdroj, to ani tie bezne za 100E co sa predavaju nemaju. Aj polochcipla baterka postaci ked ju postrcis. 150A stuchanec je dost.

Offline

 

#12 01-07-2021 13:43:42

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3435

Re: Startovaci zdroj a nabijacka z zvaracky ZX7-250

Tak ho uprav , kdyby jsi to tak nazval v úvodu , neklepnu do klávesnice .

Offline

 

#13 02-07-2021 00:31:02

Joe66
Člen
Místo: Vranov nad Toplou-Presov
Registrovaný: 20-04-2010
Příspěvky: 1456
Web

Re: Startovaci zdroj a nabijacka z zvaracky ZX7-250

Bobobo ale na startovanie osobneho auta alebo traktora sa pouziva bezne neaky buster alebo pomocny startovaci zdroj s maximalne 200amperami . Pretoze sa pocita ,ze v kazdom aute,ci traktore je baterka .  A bez baterky malokto startuje len s startovacim zdrojom ,pretoze hrozi odpalenia alternatora ak v aute nie je baterka -tyka sa to aut za poslednych 20rokov.  Ze naco mi je startovaci zdroj s 300 a viac amperami ?   Nech som v obraze ma -nas pouc big_smile


Kutil s.r.o.

Offline

 

#14 02-07-2021 12:35:03

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1227

Re: Startovaci zdroj a nabijacka z zvaracky ZX7-250

Je to proto, že baterka může být úplně KO.

Offline

 

#15 02-07-2021 23:17:51

Joe66
Člen
Místo: Vranov nad Toplou-Presov
Registrovaný: 20-04-2010
Příspěvky: 1456
Web

Re: Startovaci zdroj a nabijacka z zvaracky ZX7-250

Tak vyskusaj na dajme tomu na 10rocnom priemernom aute striednej triedy nastartovat  auto silnejsim startovacim zdrojom  s uplne KO baterkou a ked nastartujes tak potom zmeraj napatie a sa moze stat ,ze ti v aute nebudu neake funkcie fungovat-napriklad abs-esp a podobne alebo ti odpali altik    . A  NEBAVIME SA O STAROM BELARUSOVI CI STALINCOVI LEBO NA TOM NIKTO NEJAZDI V DNESNEJ DOBE  :d


Kutil s.r.o.

Offline

 

#16 05-07-2021 16:10:05

Jakobo
Člen
Registrovaný: 20-09-2010
Příspěvky: 156

Re: Startovaci zdroj a nabijacka z zvaracky ZX7-250

Aneb navod, jak si zajistit cestu do autoopravny :-)

Offline

 

#17 06-07-2021 09:57:38

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 988

Re: Startovaci zdroj a nabijacka z zvaracky ZX7-250

Nastartovat s KO baterkou je přímá cesta k zničení nečeho dalšího v autě. Jen je otázkou co odejde jako první.

Offline

 

#18 06-07-2021 15:44:31

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3435

Re: Startovaci zdroj a nabijacka z zvaracky ZX7-250

Nejdříve si ujasněte pojem , co je KO baterka . Jinak jsou to jen plky . Každý moderní prvek v autě je dnes chráněn proti napěťovým špičkám .

Offline

 

#19 07-07-2021 01:01:26

Joe66
Člen
Místo: Vranov nad Toplou-Presov
Registrovaný: 20-04-2010
Příspěvky: 1456
Web

Re: Startovaci zdroj a nabijacka z zvaracky ZX7-250

Bobobo Ti tu teraz len plkas !  Videl som v servise dost modernych novych aut od oktavky po s medveda a mali xy ochran a bohvie co este a predstav si,ze uplna Ko baterka  poslala do vecnych lovist alternator na rocnom aute alebo odisla vdaka podpatiu riadiaca jednotka roznej funkcie  a to nepisem,ze nove auta maju tych riadiacich jednotiek xy  big_smile   Ze teraz si mimo  big_smile


Kutil s.r.o.

Offline

 

#20 07-07-2021 10:52:37

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1287

Re: Startovaci zdroj a nabijacka z zvaracky ZX7-250

Žiadne ochranné prvky neochránia elektroniku v aute, keď je baterka totálne KO, resp. že sa odpojí. Kým sa nepoužívali v alternátoroch lavínové diódy ale klasické, tak pri odpojení batérie pri naštartovanom aute boli všetky diódy spoľahlivo prerazené, napriek tomu, že mali garantované záverné napätie okolo 700 a viac V.

Offline

 

#21 07-07-2021 14:03:39

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 988

Re: Startovaci zdroj a nabijacka z zvaracky ZX7-250

Bobobo, právě že jedna z ochran je baterka a nepočítá se s tím, že by někdo provozoval auto bez baterie. Prostě je to nedílná součást vozu. S KO baterkou bez dodatečných a negarantovaných úprav vůz nelze technicky nastartovat ani provozovat, což je ta nejlepší ochrana. Pokud má někdo znalost a troufalost na to vůz nastartovat, tak má jistě i schopnost nést případné následky. Ochrana proti blbovi neexistuje a tak se z hlediska výrobce není o co snažit.

Offline

 

#22 07-07-2021 17:51:15

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3736

Re: Startovaci zdroj a nabijacka z zvaracky ZX7-250

Elektronika v autě by měla mít podle příslušných  automotive norem nějakou odolnost  proti  přepětí. Například u  auta s běžným  elektrickým  vybavením  12  volt by měla elektronika vydržet  přepětí  tuším  nějak  od 40 - 80 voltů.
Problematické  tam  potom  budou  indukční  špičky, které  to povolené  přepětí  překročí.

Offline

 

#23 07-07-2021 23:43:22

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1366

Re: Startovaci zdroj a nabijacka z zvaracky ZX7-250

senior napsal(a):

Žiadne ochranné prvky neochránia elektroniku v aute, keď je baterka totálne KO, resp. že sa odpojí. Kým sa nepoužívali v alternátoroch lavínové diódy ale klasické, tak pri odpojení batérie pri naštartovanom aute boli všetky diódy spoľahlivo prerazené, napriek tomu, že mali garantované záverné napätie okolo 700 a viac V.

Nechce sa mi pozerat dokatalogu. Ale silne pochybujem ze v 70 rokoch boli v altiku diody ma 700V.
Problem bolhlavne v spojeni mechanickeho regulatora a polovodicoveho usmernovaca. Tj nespojita regulacia s pomalou reakciou. Co by bez baterky mohol byt problem.
V dnesnej dobe modernych diod, a polovodicoveho regulatora ktory je navyse riadeni nejakou zbernicou odpojenie baterky by nemal byt problem. Problemom bude to ze altik nepokryje prudove spicky, a to spusti zapis chyb v jednotkach o podpeti.

Lenze baterka tam je aj na chytanie spiciek. A nieje ziadny rozumny dovod tu bateriu odpajat.

Pokial nieje ulomeny oloveny prepoj v baterke, tak sa vyznamne stale podiela na starte. (teda ak uz niesu dosky v skrate)

Editoval Atlan (07-07-2021 23:45:36)

Offline

 

#24 08-07-2021 21:04:32

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3435

Re: Startovaci zdroj a nabijacka z zvaracky ZX7-250

Je vidět , že netušíš o čem klepeš . Baterka ani zkrat nemůže alternátor zničit . Je to jeho konstrukční vlastnost . Nauč se to . A podpětím již vůbec ne . To jsou plky .

Offline

 

#25 08-07-2021 23:50:29

Joe66
Člen
Místo: Vranov nad Toplou-Presov
Registrovaný: 20-04-2010
Příspěvky: 1456
Web

Re: Startovaci zdroj a nabijacka z zvaracky ZX7-250

Baterka nemuze alternator znicit big_smile  No po tejto hlaske viem,ze si asi casto  v autodielni s novsimi autami nebol big_smile Ze skoda sa tu vyjadrovat


Kutil s.r.o.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2022


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče