SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 13-03-2021 20:32:44

jopo166
Člen
Registrovaný: 07-07-2012
Příspěvky: 74

Trafozvaračka bazicke elektrody

Ahojte može po domacky robeni transformator bez usmernenia zvarať z bazickymi elektrodami?Sused mi tvrdy že ma doma trafozvaračku bez usmernenia a že mu to vari aj bazicke elektrody.

Offline

 

#2 13-03-2021 21:18:58

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4724
Web

Re: Trafozvaračka bazicke elektrody

tak ono to nějak prská, jestli to i svařuje nevím.
Ale jsou i elektrody rutilbazické, ty vaří usměrněným i neusměrněným. Jestli nemá spíše tyto.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#3 13-03-2021 21:38:32

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1550

Re: Trafozvaračka bazicke elektrody

Pokud je napětí na prázdno cca 1OOV tak to bere i bazické elektrody.

Offline

 

#4 14-03-2021 12:19:45

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1400

Re: Trafozvaračka bazicke elektrody

Mas fotku husenice, rad by som videl.

Offline

 

#5 14-03-2021 15:59:05

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4418

Re: Trafozvaračka bazicke elektrody

Zdenále potvzuji řečené. Někdy v roce asi 1979 jsem se zadarmo dostal k nastříhaným trafoplechům. Vyrobil jsem dvě kostry a podle knížky o stavbě svařovacích transformátorů jsem vyrobil svou verzi se sekundárním napětím 90 V. A skutečně se daly bazické elektrody 3,15 mm dobře zapálit a něco svařit.

Offline

 

#6 14-03-2021 16:51:05

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2440
Web

Re: Trafozvaračka bazicke elektrody

jirkati napsal(a):

Zdenále potvzuji řečené. Někdy v roce asi 1979 jsem se zadarmo dostal k nastříhaným trafoplechům. Vyrobil jsem dvě kostry a podle knížky o stavbě svařovacích transformátorů jsem vyrobil svou verzi se sekundárním napětím 90 V. A skutečně se daly bazické elektrody 3,15 mm dobře zapálit a něco svařit.

To potvrzuji také. Vyrobil jsem, někdy už v roce 1967 svařovací trafo - regulace pomocí odboček na primáru a přepínače tak, že se neměnilo napětí na sekundáru, (reguloval se jen proud), které bylo tak jak píšete, kolem 90V. Bazický eldy tím šly zapálit, dokonce provést svár, ale mělo to dost daleko k tomu, jako na DC+... big_smile Později jsem to doplnil usměrňovačem z ČKD diod a tlumivkou a to už bylo super.

Offline

 

#7 14-03-2021 17:50:24

jopo166
Člen
Registrovaný: 07-07-2012
Příspěvky: 74

Re: Trafozvaračka bazicke elektrody

Elektrody ktore použiva maju označenie AWS E-7018 .Husenicu nemam.Ide to na 380v

Offline

 

#8 14-03-2021 17:59:06

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2440
Web

Re: Trafozvaračka bazicke elektrody

jopo166 napsal(a):

Elektrody ktore použiva maju označenie AWS E-7018 .Husenicu nemam.Ide to na 380v

To jsou bazický elektrody, které se zapojují na + pól. Jak už bylo řečeno výše  - napětí, aby to zapálilo oblouk musí být kolem 100V. jinak to pouze prská a oblouk zhasíná. Ale i když by to těch 100V mělo, oblouk je nestabilní a kvalita svaru není OK.

Offline

 

#9 15-03-2021 08:29:17

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4819

Re: Trafozvaračka bazicke elektrody

Doporučuji na trafo používat rutilbazickou Jesenice EVB-S je podle AWS 7016. Dokonce je možné, že bude mít některá rutilbazická elektroda jiného výrobce klasifikaci AWS 7018. Proto by bylo potřeba uvést přesně o jakou elektrodu se jedná.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#10 15-03-2021 10:56:21

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2440
Web

Re: Trafozvaračka bazicke elektrody

Famater napsal(a):

Doporučuji na trafo používat rutilbazickou Jesenice EVB-S je podle AWS 7016. Dokonce je možné, že bude mít některá rutilbazická elektroda jiného výrobce klasifikaci AWS 7018. Proto by bylo potřeba uvést přesně o jakou elektrodu se jedná.

Obě elektrody 7018 i 7016 jsou basické!
https://materials-welding.blogspot.com/ … 016-e.html
Tady část přeložím:
Obě jsou typu Basická electroda s nízkým obsahem vodíku a mají podobnou pevnost, ale E7016 je bez přidaného železného prášku v obalu.


E7016: Elektroda s nízkým obsahem vodíku draslíku (není ZÁKLADNÍ SODNÝ NÍZKÝ VODÍK; E7015 je nízko vodíková sodíková elektroda)

E7016 mají méně strusky než E7018, takže jsou lepší pro kořenový svar, polohové svařování (lépe polohově řízené)...



E7018: elektroda s nízkým obsahem vodíku draslíku, železného prášku

E7018 má do tavidla přidávaný železný prášek, který při hoření prutu vstupuje do svarové lázně, takže se ukládá více kovu.

Jinak klasifikace typů příd. mat. podle AWS je zde:

https://www.fabricatingandmetalworking. … fications/

https://www.magmaweld.com/welding-consu … rodes/o/35

Editoval Frank (15-03-2021 11:12:43)

Offline

 

#11 15-03-2021 11:11:45

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4819

Re: Trafozvaračka bazicke elektrody

Franku to máš pravdu. Ona ta rutilbazická je považována za bazickou. Proto by bylo možné, ža by měla klasifikaci 7018. Tady je z webu Jesenice:
https://sij.elektrode.si/sl/produkti/op … elektrode/
V tvém odkazu je RB považována za rutilku. Ještě jsem se setkal u jiného výrobce se zařazením RB do 7016. Teď se mě to nechce hledat.

Editoval Famater (15-03-2021 11:19:25)


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#12 15-03-2021 11:22:02

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2440
Web

Re: Trafozvaračka bazicke elektrody

Famater napsal(a):

Franku to máš pravdu. Ona ta rutilbazická je považována za bazickou. Proto by bylo možné, ža by měla klasifikaci 7018. Tady je z webu Jesenice:
https://sij.elektrode.si/sl/produkti/op … elektrode/

No, já to zde nechtěl rozvádět, ale zajímavé je, že všude udávají, že  není praktický rozdíl mezi oběma jmenovanými, ale když proklikáte vlastnosti jednotlivých, tak u E 7018 striktně udávají polaritu +pól, kdežto ta 7016 je uváděn +pól, nebo střídavý... big_smile Tak i myslím, že je v tom značení poněkud zmatek big_smile Chtělo by to vyzkoušet, ale já tady E 7016 nemám...

Offline

 

#13 15-03-2021 11:56:56

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4819

Re: Trafozvaračka bazicke elektrody

Možná to v Jesenici zařadili nesprávně, možná to mělo být 6013, čerti vědí.  Ale fakt je, že to na trafu vaří dobře. Na Dc na +, nebo -. Tahle fabrika vznikla v době, kdy byl Tito krvavej pes a američani se mohli přetrhnout s podporou Jugoslávie. Tato fabrika konkretně s technologií od Westinghouse.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#14 15-03-2021 12:08:59

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2440
Web

Re: Trafozvaračka bazicke elektrody

to iFamater

Takže dík za zprávu. Tak ta 7016 jde na trafo... Spíše je v tom značení binec tady v Americe. Když jsem ještě pracoval, tak mi z toho rozporuplného značení jednotlivžch výrobců materiálů šla hlava kolem. A když jsme byli nuceni hledat celosvětově, to už vůbec je na neslušný vyjádření... big_smile  Jo a tu dobu když fandili Amíci Jugoslávii, to pamatuji dobře... bohužel i to, když ji nechali rozflákat... sad

Offline

 

#15 15-03-2021 12:09:45

jees
Zablokovaný
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1709

Re: Trafozvaračka bazicke elektrody

Tu EVB S z jesenice jsem tu měl před několika lety a mám tu připsanou poznámku "Už nebrat" s tím, že se chová, jako by měla tak trochu nevýhody obou kategorií, použitelná je, ale rozhodně nijak neoslnila

Offline

 

#16 15-03-2021 12:59:20

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4819

Re: Trafozvaračka bazicke elektrody

Jees, ano, ta elektroda si vzala z obou typů jak to dobré tak i to špatné. Jde o to, proč se na trafu pro bazickou eldu rozhodnout.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#17 05-04-2021 15:52:13

Petsem
Člen
Registrovaný: 05-11-2020
Příspěvky: 156

Re: Trafozvaračka bazicke elektrody

Kamarát kedysi dávno tiež mal obyčajné jednoduché trafo, ktoré mu pekne zváralo bežnými bazickými EB 121, 123. (a ani neviem akými ešte). A navyše zvár bol aj pekný.   Bolo domácky vyrobené, vyrábal ich nejaký človek ako "fušky". 

Neišlo mi to do hlavy, keďže v tamtom čase boli bazické elektródy synonýmom iba pre jednosmerný prúd a rutilové, kyselé boli pre jednosmerný prúd. A ono to zváralo striedavým a bazické!... Proste proti všetkým pravidlám. Vtedy ma nenapadlo pomerať parametre tohto trafa.


"Nezameňujte si pravdu s názorom väčšiny" (Aristoteles)

Offline

 

#18 09-11-2022 11:39:58

Jakobo
Člen
Registrovaný: 20-09-2010
Příspěvky: 314

Re: Trafozvaračka bazicke elektrody

Zdar. Mam moznost dostat odbockove svareci trafo na 230 V. Ma to dnes jeste nejaky smysl, nebo to bude jen lapac prachu, co bude vsude zabirat misto? Toho mista moc nemam. Je to nemecky Kirsch-Knurz, proud 55, 65, 75, 85 atd. az do 130 A. Rozsah dobry na 2 i 2,5 elektrodu. Regulaci zasouvanim jadra nemam rad. A zapalovaci napeti 70 V je fajn.

Je to tento model https://m.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzei … 86-84-5450 Tady pak je o neco jiny model, ke konci s tim svaruje https://www.youtube.com/watch?v=sJ5sS5K … =OnkelJann

Mam doma 2 invertory, ten lepsi je Pico a s tim svaruji nejcasteji. Jedine, proc bych se vracel k trafu je svareni na agregatu, kdyby bylo treba na chate, tam bych zadny svuj invertor nepripojil. A taky, ze oblouk z trafa je mekci. Samozrejme pocitam s tim, ze pujde jen rutilka, coz je v poradku (ackoliv nejake bazicke by to i zvladnout mohlo).

Offline

 

#19 09-11-2022 12:11:04

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4491

Re: Trafozvaračka bazicke elektrody

Při  130 A by to  mělo  zvládat  i  elektrody 3,2.  Minimálně rutilové.

Offline

 

#20 09-11-2022 13:07:30

Jakobo
Člen
Registrovaný: 20-09-2010
Příspěvky: 314

Re: Trafozvaračka bazicke elektrody

Jo, to je mne jasne, ale rozsah mi staci maximalne pro ty 2,5 mm. Spis jak jsem se ptal prve, zda vubec ma smysl kupovat nebo se na to vykaslat, pac svarecku mam (invertor).

Offline

 

#21 09-11-2022 13:50:58

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4101

Re: Trafozvaračka bazicke elektrody

V dnešní době bych pro to nejel ani zdarma .

Offline

 

#22 09-11-2022 15:50:41

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4819

Re: Trafozvaračka bazicke elektrody

Kdybych to našel na půdě, nebo mi to někdo dal, tak jo. Ale nekupoval bych.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#23 09-11-2022 18:16:52

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8553

Re: Trafozvaračka bazicke elektrody

S přimhouřenýma očima ještě možná nějakou UTA-200 a podobné usměrněné mašinky. Ale střídavinu nevím, fakt jen na výstavu. Zeptám se, není trafosvářečka horší na agregátu než invertor? Vím že některé invertory mají na elektrocentrále problémy, ale jestli nemá centrála AVR systém, tak se trápí spíše ona než svářečka.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#24 09-11-2022 20:40:26

Juraj.A
Člen
Místo: Tekovská Breznica
Registrovaný: 30-09-2013
Příspěvky: 494

Re: Trafozvaračka bazicke elektrody

jopo166 napsal(a):

Ahojte može po domacky robeni transformator bez usmernenia zvarať z bazickymi elektrodami?Sused mi tvrdy že ma doma trafozvaračku bez usmernenia a že mu to vari aj bazicke elektrody.

Ty si nechodil do základnej školy? Tvoja gramatika je na zaplakanie.

Offline

 

#25 09-11-2022 23:54:59

Jakobo
Člen
Registrovaný: 20-09-2010
Příspěvky: 314

Re: Trafozvaračka bazicke elektrody

Varoku, slaba centrala je pro invertor smrtelna. Centrala toci nejake otacky a ve chvili, kdy ji zatizis otacky poklesnou, centrala ma snahu pokles vyrovnat a zabere. Ve chvili, kdy odtrhnes elektrodu dojde k odlehceni, otacky chvilkove vyskoci a tim vyskoci i napeti, na vystupu se najednou objevi prepeti. To je obecne vysvetleni problemu. Pak jsou centraly, ktere pracuji trochu odlisne a bez ohledu na zatizeni davaji porad asi tech 230 V. Take nektere invertory (dnes snad uz vetsina tech znackovych) prepeti snesi lepe, to jsou ty s power correction factor ci jak to je. Trafu je prepeti podpeti jedno, ty to pouze poznas na oblouku, ale samotne trafo to prezije. Teoreticky muzes svarovat i tim invertorem, dokud neuslysis ranu (prepetova ochrana), pak uz musis prestat a nechat varistory vymenit. No a ja jsem to odpiskal a nic neberu, dalsi kram do baraku.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče