SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#26 15-03-2021 20:32:29

Antihero
Člen
Registrovaný: 26-04-2011
Příspěvky: 79

Re: proud a průměr drátu mig / mag

Rellik napsal(a):

99% lidí svařuje podle proudu... I svářečky to tak mají nastavené... My máme v práci Lorchy nejvyšší řady a první nastavení je proud, druhé korekce... Žádné napětí a rychlost posuvu... To už je dávno pasé u synergických mašin...  I na hořáku mám možnost měnit jen A a korekce, případně přepínat programy, které jsem si navolil... Pokud mám synergickou mašinu za cca 200km proč bych proboha řešili nějaké napětí rychlost drátu? Naklikám (natočím), jakými ampéry chci svařovat a hotovo... A je šumák, jestli je tam 20V a 14m/s nebo něco jiného... Prostě vidím 180A a tím vařím...  Pokud to budu brát s poučkou cca 40A/1mm tloušťky... A i to je jen orientačně... Pokud něco boduju z 1mm plechu, ta tam stejně mám 180-200A... Řešíte tu krávoviny...

A dyť ti to nikdo nebere.
Stejně tak jak se tě synergie ptá na proud se tě může ptát na posuv nebo volty. Ptá se tě na to na co chceš. Já to zas mám nastavený na tloušťku materiálu. Ale korekčním kolečkem přidávám a ubírám......voila VOLTY.
Takže na migmagu jde primárně o volty.
Tak to prostě je. Ampéry tě zajímají na Tigu.

Offline

 

#27 15-03-2021 21:27:42

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2114
Web

Re: proud a průměr drátu mig / mag

Přéésně,netřeba kamery,stačí otočit se čelem k displeji nebo ochotnej kolega a na kusu odpadu zkusit co udělá s ukazovaným proudem pouhá změna vzdálenosti průvlaku od svařence.Synergie si upraví optimální pracovní bod poupravením kteréhokoliv parametru(změníš napětí automaticky se změní i proud a přizpůsobí se posuv)No přijde mi že na některé typy svárů vyladím zdroj v"Manualu" "na ucho" líp jak synergie.


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#28 15-03-2021 21:55:59

passarotrovao
Člen
Registrovaný: 12-11-2019
Příspěvky: 120

Re: proud a průměr drátu mig / mag

Vím, že metoda mig / mag pracuje s napětím, takže staré transformátory mig / mag mají kroky ve voltech a také vím, proč je mají. Proud je dán rychlostí drátu. Pro mě je však těžké vědět, které parametry svařovat daný kus určité tloušťky, když na něj vložím pouze volty. Příklad 4 mm materiál metho kolik voltů 22v nebo 26v? Vím, že dokážu trochu hrát s rychlostí drátu, ale to je také trochu omezené. Proto mluvím o zesilovačích.

Offline

 

#29 16-03-2021 08:26:47

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: proud a průměr drátu mig / mag

Jirkati: já to nevyvracím, ale tohle bych čekal u manuálních mašin... Ne u synergických... Ano dá se to přepnout na to abych nastavoval napětí... Ale k čemu to je? Co mi to řekne? Nic... Takhle vím, že mám dejme tomu 2mm silné plechy, tak nastavím ~90A a jedu... Kdbych měl řešit napětí, tak co? Nic, protože to nikomu nic neřekne... Kdo ze svářečů ví, že je to cca 18V a posuv 6m? A to ještě pouze u ø1mm... U jiných to bude jinak... - Nikdo... Prostě na synergii nastaví 90A a jede... U některých nových "barevných grafických displejů" už nejsou ani ty ampéry... Natočí se kolečkem tloušťka materiálu a svářečka podle toho nastaví parametry... Tady už je naprosto jedno jaké tam je napětí a rychlost drátu... To už nikoho nezajímá...


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#30 16-03-2021 08:35:50

ihlan
Člen
Místo: Obec Ihĺany
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 3383
Web

Re: proud a průměr drátu mig / mag

hej v niektorych auta su uz len 2 pedale a niektorych uz ani sofer nieje.... a casom ani auto mat nebudes
lebo si ho budes prenajimat ale otom nebola debata....
tam islo o to ze mas odlisne 2 zdroje a pri magu mas CV zdroj a tam je primarny parameter "napatie"
to ze to prepocitava na nejaky prud pre niekoho "vykon zvaracky zvysim" to je pre montaznikov ktory myslia
na pivo po praci ... ludia co chcu vediet viac alebo maju na viac su ochotny sa bavit o tom ako to funguje.

enem potom pride hobbik so syn strojom a zavari ti pergolu napadne sneh a drbne ti to na decko alebo svokru..

PS: Schvalne si zober kliestak a syna a nastav si na farebnej bednicke s LCD nejaky prud a potom nech ti to synek
natoci pokial budes "testovat nejaky NDRt stroj" a to bude zaujimavy TEST ... ako moze stroj co nema
ziadnu spatnu vazbu nic nemera vediet aky prud tam pojde ... casto su tie LCD s ich FW len infomativne..
maju nejaky vzorec a budia silovu cast a ked maju nejake trafko a meraju tam prud je to len zase informativny udaj
nezohladnuju ho pocas zvarania - pisem o cinskych strojoch typu IDEAL magnum a pod nie o strojoch typu Fronius CLOOS a pod.

Editoval ihlan (16-03-2021 08:39:23)


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O
som pichlavy od narodenia a co je horsie picham z kazdej strany rovnako wink

Offline

 

#31 16-03-2021 08:54:03

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2208

Re: proud a průměr drátu mig / mag

Rellik napsal(a):

Jirkati: já to nevyvracím, ale tohle bych čekal u manuálních mašin... Ne u synergických... Ano dá se to přepnout na to abych nastavoval napětí... Ale k čemu to je? Co mi to řekne? Nic... Takhle vím, že mám dejme tomu 2mm silné plechy, tak nastavím ~90A a jedu... Kdbych měl řešit napětí, tak co? Nic, protože to nikomu nic neřekne... Kdo ze svářečů ví, že je to cca 18V a posuv 6m? A to ještě pouze u ø1mm... U jiných to bude jinak... - Nikdo... Prostě na synergii nastaví 90A a jede... U některých nových "barevných grafických displejů" už nejsou ani ty ampéry... Natočí se kolečkem tloušťka materiálu a svářečka podle toho nastaví parametry... Tady už je naprosto jedno jaké tam je napětí a rychlost drátu... To už nikoho nezajímá...

Moje televize mi ukazuje nastavené napětí, posuv, tlouštku materiálu, předpokládaný proud a po svařování i poslední skutečný proud. Bohužel svlékající se hezká holka se tam už nevešla smile. Chtělo by to větší displej big_smile

Offline

 

#32 16-03-2021 09:13:46

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3354

Re: proud a průměr drátu mig / mag

No vidis! U mna je to presne opacne!!!! big_smilebig_smilebig_smile
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2227_img_20210227_172409.jpg

Offline

 

#33 16-03-2021 10:05:37

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2208

Re: proud a průměr drátu mig / mag

rcp napsal(a):

No vidis! U mna je to presne opacne!!!! big_smilebig_smilebig_smile
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/t … 172409.jpg

To ti závidím big_smile
Mně visí kalendář nad soustruhem, ale na displeji svářečky mi to vyloženě chybí big_smile

Offline

 

#34 16-03-2021 10:25:15

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: proud a průměr drátu mig / mag

No co froník ukazuje? 204A... A k tomu rychlost posuvu... Kde je teda napětí?


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#35 16-03-2021 10:28:38

ihlan
Člen
Místo: Obec Ihĺany
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 3383
Web

Re: proud a průměr drátu mig / mag

doplnujuca otazka: 5.6.2017 opravovali zvaracku alebo kozy big_smile? lebo sa tiez velmi nemestia na obrazku big_smile
a preistotu tam ani jednotky nemaju napisane tkato to je nastavene a zvaraj a nechytaj.....

Editoval ihlan (16-03-2021 10:34:43)


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O
som pichlavy od narodenia a co je horsie picham z kazdej strany rovnako wink

Offline

 

#36 16-03-2021 10:34:54

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2208

Re: proud a průměr drátu mig / mag

ihlan napsal(a):

doplnujuca otazka: 5.6.2017 opravovali zvaracku alebo kozy big_smile? lebo sa tiez velmi nemestia na obrazku big_smile

To je potřeba reklamovat a požadovat menší... big_smile

Offline

 

#37 16-03-2021 10:35:55

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2208

Re: proud a průměr drátu mig / mag

Rellik napsal(a):

No co froník ukazuje? 204A... A k tomu rychlost posuvu... Kde je teda napětí?

Napětí je všude kolem té kočky ... big_smile

Offline

 

#38 16-03-2021 11:34:28

jees
Zablokovaný
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1709

Re: proud a průměr drátu mig / mag

Rellik napsal(a):

Jirkati: já to nevyvracím, ale tohle bych čekal u manuálních mašin... Ne u synergických... Ano dá se to přepnout na to abych nastavoval napětí... Ale k čemu to je? Co mi to řekne? Nic... Takhle vím, že mám dejme tomu 2mm silné plechy, tak nastavím ~90A a jedu... Kdbych měl řešit napětí, tak co? Nic

Taky bych řekl, že A jsou praktičtější. Ale zase by pak člověk nevypadal až tak odborně, kdyby nemusel nastavovat volty, metry, váhu železa co svařuje, teplotu, tlak a rosný bod

Offline

 

#39 16-03-2021 12:02:37

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3354

Re: proud a průměr drátu mig / mag

Ihlan> to je typicka zamestnanecka zvaracka, ktoru som si na chvilu pozical - fotka je stara 2 tyzdne, situacia:
- reducak rozbity, neukazoval nic
- po vymene reducaku som zistil, ze je prazdna flasa
- po vymene flase a po zapnuti strasny rachot od cerpadla - bez vody
- po doplneni nadrzky, stiahnuti manualu a rozlozenia ovladacich prvkov, pri prvom pokuse o zvar zacalo tiect z horaka.....
Aspon, ze ta pani na fotke sa tak pekne usmievala, inak by ma tam bolo asi jeblo

Ak by ta froniuska mala nafukovacie koleso, minimalne jedno by malo defekt - na to stavim polovicu svojej vyplaty, ako poznam nasich zamestnancov

Ale uz som to poriesil - po svojom big_smile
https://d3dbtvmfwwhlf2.cloudfront.net/pub/Products+and+Services/Equipment/Manual+Welding/MIG+Welders/FastMig+X/Brochures%2C+Leaflets/PDF/FastMig-X-brochure-EN-lores.pdf?c=small_list
......a ukazuje ampere..... big_smilebig_smile

Editoval rcp (16-03-2021 12:04:32)

Offline

 

#40 16-03-2021 12:29:00

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3354

Re: proud a průměr drátu mig / mag

pafik1605 napsal(a):

ihlan napsal(a):

doplnujuca otazka: 5.6.2017 opravovali zvaracku alebo kozy big_smile? lebo sa tiez velmi nemestia na obrazku big_smile

To je potřeba reklamovat a požadovat menší... big_smile

A nie nahodou vacsie? big_smilebig_smile

Offline

 

#41 16-03-2021 12:41:07

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2208

Re: proud a průměr drátu mig / mag

rcp napsal(a):

pafik1605 napsal(a):

ihlan napsal(a):

doplnujuca otazka: 5.6.2017 opravovali zvaracku alebo kozy big_smile? lebo sa tiez velmi nemestia na obrazku big_smile

To je potřeba reklamovat a požadovat menší... big_smile

A nie nahodou vacsie? big_smilebig_smile

Já nevím; myslíš, aby se mu tam ještě víc nevešly... ? big_smile

Offline

 

#42 16-03-2021 17:28:56

davor
Člen
Místo: MSK
Registrovaný: 15-03-2017
Příspěvky: 533

Re: proud a průměr drátu mig / mag

Jak už psal "jees" v #3:   

jees napsal(a):

Je to u každého stroje jiné, univerzální parametry neexistují...

passarotrovao napsal(a):

... Příklad 4 mm materiál metho kolik voltů 22v nebo 26v? ...

Nad 24V už půjde o sprchový přenos a to musí zvládnout i konkrétní svařovací zdroj!


Telwin Tecnica 144, [url=http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?pid=110195#p110195]MacAllister MSMW200A[/url], Proteco P800E-C, ERS-50, Meva Pb :-)

Offline

 

#43 16-03-2021 17:35:58

780622
Člen
Místo: dechtice sr
Registrovaný: 05-10-2008
Příspěvky: 364

Re: proud a průměr drátu mig / mag

co keby si to nahrubo skusil takto, povedzme hrubka 4 t.j. cca. I=4x40=160A

napatie U=14+0,05xI pre CO2 a U=14+0,05xI +1,5 pre M21 a M24


EWT
9002X + RallyMig161i

Offline

 

#44 16-03-2021 18:59:07

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2114
Web

Re: proud a průměr drátu mig / mag

rcp napsal(a):

Ihlan> to je typicka zamestnanecka zvaracka, ktoru som si na chvilu pozical - fotka je stara 2 tyzdne, situacia:
- reducak rozbity, neukazoval nic
- po vymene reducaku som zistil, ze je prazdna flasa
- po vymene flase a po zapnuti strasny rachot od cerpadla - bez vody
- po doplneni nadrzky, stiahnuti manualu a rozlozenia ovladacich prvkov, pri prvom pokuse o zvar zacalo tiect z horaka.....
Aspon, ze ta pani na fotke sa tak pekne usmievala, inak by ma tam bolo asi jeblo

Ak by ta froniuska mala nafukovacie koleso, minimalne jedno by malo defekt - na to stavim polovicu svojej vyplaty, ako poznam nasich zamestnancov

Ale uz som to poriesil - po svojom big_smile
https://d3dbtvmfwwhlf2.cloudfront.net/p … small_list
......a ukazuje ampere..... big_smilebig_smile

Chval Hunungusa velikého za starou odbočkovou kisnu.Představ si že bys v takovým stavu našel TPSko za čtvrt koule.To by s tebou jeblo 3x o podlahu....Ty červený"displeje" to je verze pro Slovač ?Já u nás viděl jen zelený wink

Editoval Ládes (16-03-2021 18:59:51)


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#45 16-03-2021 19:24:25

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 7796

Re: proud a průměr drátu mig / mag

Ve firmě kde jsem kdysi dělal měli taky červené. Měli 337, 327 a pak ty co mají nahoře zvlášť podavač, to si označení už nepamatuji a všechny červené displeje.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#46 16-03-2021 23:05:32

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3354

Re: proud a průměr drátu mig / mag

pafik1605 napsal(a):

rcp napsal(a):

pafik1605 napsal(a):

To je potřeba reklamovat a požadovat menší... big_smile

A nie nahodou vacsie? big_smilebig_smile

Já nevím; myslíš, aby se mu tam ještě víc nevešly... ? big_smile

neboj, on si poradi big_smilebig_smile - odtrhne nejaky ovladaci knoflik a posunie fotku......


ta rozmrdana froniuska doslova vytiekla, ked som jej posteloval tie cudliky (asi osobne kuzlo..... big_smilebig_smilebig_smile )
http://www.svarforum.cz/forum/uploadimg … age=upload
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2227_img_20210227_172227.jpg

nakoniec to zachranil stary PRO system od kemppi a dielo sa podarilo (este kolecka, srobovacie nozicky a nater podvozku)
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2227_img_20210306_181428.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2227_img_20210313_083007.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2227_img_20210316_205056.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2227_img_20210316_205109.jpg

Editoval rcp (17-03-2021 06:49:03)

Offline

 

#47 17-03-2021 09:40:19

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2208

Re: proud a průměr drátu mig / mag

Ládes napsal(a):

[...
....Ty červený"displeje" to je verze pro Slovač ?Já u nás viděl jen zelený wink

Ne, to je z doby, kdy mladí měli zelenou všude ...... big_smile

Offline

 

#48 29-09-2021 11:51:59

Fifa
Člen
Registrovaný: 05-03-2020
Příspěvky: 6

Re: proud a průměr drátu mig / mag

Když tady vidím ten flame o Voltech a Amperech, tak mam pocit ze se nejako pozapomnelo na stary dobry Ohmuv zakon, ktery rika, ze se zmenou jedne veliciny, se nutne musi zmenit i minimalne jedna dalsi. Pro hodnotu proudu plati ze  I=U/R.
Hodnota odporu je dana slozenim a prumerem dratu a delkou jeho vyletu. Slozeni a prumer dratu se behem svarovani obvykle nemeni, takze to zjednodusime jen na vylet. Pri stejnem vyletu dratu je tedy celkem fuk co nastavujete na displayi, protoze hodnota napeti urcuje velikost proudu nebo naopak.
No a ty chytre svarecky si se zmenou vyletu (odporu) doregulovavaji behem svarovani napeti/proud tak aby zachovaly konstantni vykon.

Editoval Fifa (30-09-2021 12:00:53)

Offline

 

#49 30-09-2021 12:38:18

bn
Člen
Registrovaný: 07-05-2010
Příspěvky: 113

Re: proud a průměr drátu mig / mag

tato data mi též v návodu chyběla a nedávno tu někde byla, takže jsem si je zaznamenal do příručky.
0,6....40-90A
0,8....50-120A
0,9.....60-150A
1,0.....70-180A
1,2.....80-350A
   Pro mne jako začátečníka jsou tyto údaje vhodné pro kontrolu správnosti nastavení stroje a jinak samozřejmě protékající ampéry určují prohřátí základního materiálu, tedy při změně tloušťky svařovaného materiálu tam musíte dostat více nebo méně proudu, tedy zvyšujete nebo snižujete napětí

Offline

 

#50 30-09-2021 12:52:01

E-Ryc
Člen
Místo: Praha / Horazdovicko
Registrovaný: 08-09-2020
Příspěvky: 627

Re: proud a průměr drátu mig / mag

Zacatecnik tam stejne ma spuli 0.8 cely rok a nad prehazovanim az tak nepremysli wink


IDEAL Tecnomig 212 LCD, IDEAL EXPERT TIG 220 AC/DC PULSE LCD, Fronius TransPocket 150 (v pořadí podle četnosti používání)

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2022


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče