SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#26 08-04-2023 10:03:48

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4814

Re: Stolni dvoukotoucova bruska

K vůli ložisek: Vnější kroužek ložisek nelepit. Že je lícován suvně je správně. Na hřídeli jsou ložiska přes vnitřní kroužky stažena opřená o osazení hřídele-. Proto doporučuji na jedné straně vložit pod víčko kroužek tak, aby se pevně dotáhl vnější kroužek ložiska. Potom bude vymezana axiální vůle a zároveň bude zajištěný volný chod a možnost dilatace hřídele. Co se týká ložisek, tak pokud jsou vyběhaná, tak bych dal nová v provedení ZZ (oboustraně kryté plechem. Kvalitu klidně ZKL. Při hodinách co to u tebe naběhá ti ložiska vydrží do konce života.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#27 08-04-2023 10:54:57

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4477

Re: Stolni dvoukotoucova bruska

Hm,  já  mám  na orovnávání čtyřhran, asi 2.5 x 2.5 cm dlouhý  nějak  12 - 15 cm. Prý  to  je diamant,  má  cca šedomodrou  barvu  a jsou  v něm  zalisovány dost  velké  krystaly. Asi ve skutečnosti karborundum,  ty krystaly trochu připomínají  krystaly surového  karborunda přímo  z  pece. Jinak  se taky hodí  kus toho  kotouče,  kdesi  tam  mám  kus středně hrubozrnného  světle fialového  kotouče.
Na středění  různých  kotoučů  mám  za dlouhodou  dobu  nasbírané  všelijaké  středicí  kroužky,  některé  mají být soustružené,  jiné  vypadají  jako obroušený  odřezek přesnější trubky. Dneska by se asi  velmi  hodil produkt z  té  3D tiskárny,  možná  pro  jistotu a přesnost tisknutý  pomaleji  tryskou  menšího  průměru. A z  něčeho  pevnějšího  a se stoprocentním  plněním.

Jinak  asi zřejmě brusné  kotouče i orovnávače  pořád vyrábí  nás původní  výrobce se střediskem  v Benátkách  nad Jizerou pod značkou  Carborundum  Elektrite , dnes pod zahraniční  značkou Tyrolit.
https://www.carborundum.cz/
https://www.heureka.cz/?h%5Bfraze%5D=or … k%C3%A1men

Editoval Radim (08-04-2023 11:21:18)

Offline

 

#28 08-04-2023 20:42:10

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4085

Re: Stolni dvoukotoucova bruska

Ježíši to jsou zase teoretické bejkárny , dej tam toto : https://www.mateza.cz/e-shop/podlozka-v … -5-k2-6007

Offline

 

#29 08-04-2023 22:46:36

franta 486
Člen
Registrovaný: 30-04-2011
Příspěvky: 171

Re: Stolni dvoukotoucova bruska

Děkuji všem za rady.
Vnější kroužek ložisek jde do čel volně suvně, ale radiální vůle tam nejsou. Čela jsou litinová a jejich domečky nejsou vymačkány, opotřebeny. Zatímco vnitřní kroužky na hřídeli byli nalisovány velmi silně, proto nevím zdali by nebyli vhodnější C3, jelikož se vnitřní kroužek roztáhne. Nebo stačí obyčejné?
Je to přesně tahle bruska. https://forum.strojirenstvi.cz/viewtopi … start=9405

bobobo napsal(a):

Ježíši to jsou zase teoretické bejkárny , dej tam toto : https://www.mateza.cz/e-shop/podlozka-v … -5-k2-6007

Přesně tohle jsem měl namysli. Dám to tam.

Offline

 

#30 09-04-2023 09:07:45

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4814

Re: Stolni dvoukotoucova bruska

Pokud je to tam tak narvaný, pak by C3 byly vhodnější. Bobobo, to nejsou teoretické bejkárny, ale zásady uložení hřídelů a lícování ložisek.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#31 09-04-2023 09:38:06

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4814

Re: Stolni dvoukotoucova bruska

Franto, gratuluji ti k dobrému úlovku. Tato bruska byla ještě vyráběna jako stroj na práci.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#32 09-04-2023 09:59:34

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8537

Re: Stolni dvoukotoucova bruska

Radim: Kotouče zn. Carborundum Electrite se stále prodávají, tedy alespoň do úhlových brusek, do kotoučových brusek nevím.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#33 09-04-2023 10:41:58

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4814

Re: Stolni dvoukotoucova bruska

Varoku ono je to už všechno tyrolit.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#34 09-04-2023 13:42:41

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4477

Re: Stolni dvoukotoucova bruska

Tak  kdybych  nějaký  kotouč  chtěl  koupit,  tak  možná  bych  se jim  do Karborunda do  Benátek  nad Jizerou z nostalgie ozval,  jestli  by mi  to  přímo  neprodali.  I když  oni  sami  nemají  eshop.
Za mlada nás tam  hromadně jako  studenty chemie poslali  na praxi,  jsem  v rámci  chemické  praxe lisoval  na stroji řezací  kotouče,  tuší průměr 220. Norma za směnu  1600 kotoučů,  to  bylo  800 taktů  na lisu. Kolegové  byli  na tom s tou  praxí  ještě líp,  dostali  sbíječky a vytloukali s nimi karborundum  z  pecí.

Editoval Radim (09-04-2023 13:43:14)

Offline

 

#35 09-04-2023 17:26:45

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4722
Web

Re: Stolni dvoukotoucova bruska

ty pružné podložky nejsou pro tento účel optimální, nezabrání případnému axiálnímu chvění.
Nejlepší jsou podložky přiměřené tloušťky, průměr vnitřní i vnější cca dle ložiska.
O nějakou desetinu tlustší než je axiální vůle, papírové těsnění pod víkem ložiska to vymezí.
A jak píše pan charon, stát mimo osu dráhy celoživotně, nejen při prvním spuštění.
Roztržení zdravého kotouče jsem ale nikdy nezaznamenal.
Měl by na poklep zvonit - pak je v pořádku.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#36 09-04-2023 18:26:26

franta 486
Člen
Registrovaný: 30-04-2011
Příspěvky: 171

Re: Stolni dvoukotoucova bruska

Axiální vůli jsem znovu přeměřil a je to lehce přes 2mm. Ty pružné podložky mají 0.5mm. Jednu do každého čela a moc vůle na chvění tam nezůstane. Nebo jich dát víc?
Roztržení kotouče je důvod proč jsem koupil tuhle BNJ12. Mám totiž v kůlničce po dědovi domarobenou brusku, která již od pohledu má vyšší otáčky než má být. Má pomalý rozběh, motor údajně z nějaké sirény. Otáčky obrovské, kotouče jsou jak dva ventilátory. Krásně brousí, materiál se nehřeje, je chlazen silným proudem vzduchu. A nebýt těch čtyřech hřebíků zatlučených v ponku, tak by utekla ze stolu. Brousím na ní se silným respektem a jen věci co si nemůžu vzít nabrousit do práce. A tak jsem si jednou půjčil z práce otáčkoměr a naměřil na hřídeli 5000ot/min. Jsou na ní také ty 40let staré kotouče v krásně zachovalém stavu. Je to stejný rozměr 175x20x20 co potřebuji na tu novou. Když vydrželi tohle tak už vydrží vše ale to skladování v dřevěné kůlničce na mrazu, občas i zatékalo....

Offline

 

#37 10-04-2023 09:25:37

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4085

Re: Stolni dvoukotoucova bruska

Ale ta podložka je materiálu tlošťky 0,5mm , ale tím prohnutím zabere i 2mm. Takže když dáš na každou stranu , bue to super . Posledních minimálně 20 let jsou tyto podložky ve všech motorech . Právě pro různou roztažnost statoru a rotoru , kde jsou pevné podložky na dvě věci . Inu bláboly .

Offline

 

#38 10-04-2023 09:57:25

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4814

Re: Stolni dvoukotoucova bruska

Ano, používají se v motorech z jedné strany. A důvod? jednodušší výroba, jednodušší montáž. Dříve se používalo uložení, které jsem popsal. Souhlasím s tebou, že když se to podaří vymezit, že to bude fungovat. Pro Frantu to má hlavně výhodu, že se to koupí hotové. Vadí mě ale jen to, že nazýváš blábolem to so jsem posal. Buď jsi to nepochopil, nebo se za každou cenu snažíš znevažovat názory druhých. Jedná se o axiální zajištění jednoho ložiska. Druhé je axiálně na vnějším kroužku volné. Je to zásadní řešení


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#39 19-04-2023 22:49:51

franta 486
Člen
Registrovaný: 30-04-2011
Příspěvky: 171

Re: Stolni dvoukotoucova bruska

Konečně mi už zaschla barva na čelech, statoru a stolku. Pokoušel jsem se štětkou o kladívkovou a až na třetí vrstvu se na to dá aspoň z dálky koukat, ale kladívkový efekt nic moc.
Ložiska jsem koupil v Mateze obyčejné ZKL 2Z a dvě vlnité podložky. Montáž klasika, hřídel do mrazáku, ložiska jsem ohřál horkovzduškou a na hřídel jsem je lehce doklepl za vnitřní kroužek přesnou trubkou.
Pružnou podložku jsem dal nakonec jen jednu k levému ložisku. Jelikož je tlustá 5 desetin, zvlnění cca 4mm a je dost tuhá, více než jsem čekal. Dvě opravdu netřeba, vymezené je to pěkně. Vrátil jsem zpět vypínač, dal novou sítovou šňůru a zapojil vše jak to bylo. Bez kotoučů běží klidně. Otáčkoměr ukázal téměř synchronní otáčky 2975ot/min, což mě překvapilo. Na brusku lze postavit na hranu pětikorunu. Test s kotouči až příště, jelikož ještě nemám natřené kryty a příruby jsou větší než je uchycení krytů. Jsou dost nafest, tak ať je tolikrát nesundávám.

Offline

 

#40 19-04-2023 23:25:05

franta 486
Člen
Registrovaný: 30-04-2011
Příspěvky: 171

Re: Stolni dvoukotoucova bruska

Jen je mi divné to původní zapojení. Dle internetu by se mělo jednat o jednofázový motor s pomocným "odporovým" vinutím bez kondenzátoru. Na hlavním vinutí jsem naměřil 4Ohm. Pomocné je vinuté slabším vodičem jiné barvy asi mosaz, naměřeno 14Ohm. Pomocné vinutí je připojeno pouze v mezipoloze vypínače. Ale v mé brusce, k mému údivu, kondenzátory jsou dva spojené paralelně a do série s pomocným vinutím. Jsou velice staré, asi německé, s nečitelnými hodnotami. Jeden je zdeformovaný asi ho přimáčkli pod brusku. Na každém z nich naměřeno cca 190uF. Těžko říct, zdali je to originál, nebo to někdo dodělal dodatečně. Ale rozběh je okamžitý, ihned to má plné otáčky. Nemá někdo manuál K této brusce BNJ/12?

Offline

 

#41 20-04-2023 18:49:41

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4085

Re: Stolni dvoukotoucova bruska

S 99%ní pravděpodobností se originál vypínače podělal , tak ho takto nahradili . Je vidět , že dobře . Ono náběh lze porovnávat až s kotouči . Prázdná hřídel nemá žádný moment .

Offline

 

#42 20-04-2023 22:33:04

franta 486
Člen
Registrovaný: 30-04-2011
Příspěvky: 171

Re: Stolni dvoukotoucova bruska

Vypínač bude asi původní. Je tam stejný jako je tady https://forum.strojirenstvi.cz/viewtopic.php?t=39543
Popíšu přesněji jeho funkci:
Má dvě aretované polohy ZAP - VYP, s úhlovým odstupem 90°. Když z vypnuté polohy pootočím doprava sepnou naráz oba kontakty pro hlavní i pomocné vinutí. Pootočím dále a kontakt pro pomocné vinutí rozepne. A dále již zacvakne aretovaná zapnutá poloha s trvale sepnutým hlavním vinutím. Šlo by to nahradit paketákem, když by se mu vypilovala vačka. Tímhle ušetřili na odstředivém kontaktu. Jen na mém vypínači, někdo zbrousil čtyřhranou hřídelku ze 6 na 5mm. Asi se rozvalil knoflík a tohle byla rychlá náhrada.

Offline

 

#43 21-04-2023 07:39:08

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4814

Re: Stolni dvoukotoucova bruska

Moje bruska má stejný spínač. Odstředivý spínač v ní nikdy nebyl. Spouštění probíhá tak, že se spínaš pootočí do rozběhové polohy a počká až se bruska roztočí. Pak se přepne do polohy zap. Pomocné vinutí není trvale připojené.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#44 02-05-2023 21:44:10

franta 486
Člen
Registrovaný: 30-04-2011
Příspěvky: 171

Re: Stolni dvoukotoucova bruska

Famater, Přesně tak, pomocné vinutí není trvale zapojené. Jen u té mé se v rozběhové poloze nemusí čekat, kotouče to roztočí takřka ihned. Kondenzátory jenž mám v sérii s rozběhovým vinutím, jsem odpojit nezkusil. Nechám to tak, když to sloužilo předchozím generacím a bruska je na ně zvyklá.
Přidám nějaké obrázky.
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2860_img_20230419_185609.jpg

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2860_img_20230419_191725.jpg
Nakonec jsem musel vyhledat soustružníka na srovnání jedné kotoučové příruby a nové podložky. Brusku jsem mu přivez do dílny celou, tak mi i kotouče orovnal, lépe než bych to svedl sám.
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2860_img_20230501_185336.jpg
Bruska v chodu, mince na ní lze postavit, ale nad růžovým kotoučem nedrží. Ale bez podkladové gumy, se posunuje po stole.

Offline

 

#45 03-05-2023 09:32:56

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4814

Re: Stolni dvoukotoucova bruska

Já mám tu samoui, starší vyrobenou v Židenicích a motor mám 0,37kW. Co se týká toho spouštění, tak podržet v mezipoloze není nutné dlouho. V podstatě jen pomaleji přepínat. Mě bruska "běžela" nebylo nutné nic upravovat. Asi to bude tím, že byla dříve vyrobena.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#46 03-05-2023 12:35:20

j.bill
Člen
Registrovaný: 23-03-2017
Příspěvky: 709

Re: Stolni dvoukotoucova bruska

franta 486 napsal(a):

...
Bruska v chodu, mince na ní lze postavit, ale nad růžovým kotoučem nedrží. Ale bez podkladové gumy, se posunuje po stole.

Musel bys kotouče nejen orovnat, ale ještě i vyvážit.


Lepič vlaštovčích hnízd.  smile
GÜDE GE145W + Proteco P550  ---> Berlan BWIG 180, Omicron OMI 246, LGK60 + Speedglas 9100XX, Predátor a další hračky... - všechno na takové to "domácí žvýkání"

Offline

 

#47 03-05-2023 13:03:25

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1517

Re: Stolni dvoukotoucova bruska

Nechce po té brusce toho trochu moc?

Offline

 

#48 03-05-2023 17:47:11

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 1507

Re: Stolni dvoukotoucova bruska

Vyvážení kotouče, dělalo se to, ale už dlouho jsem to na nové brusce neviděl.

Offline

 

#49 03-05-2023 19:49:31

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4085

Re: Stolni dvoukotoucova bruska

Vyvažování kotoučů na zámečnické brusce , to pes nežral .... Vidíš , že ty kotouče orovnal i bočně ?

Offline

 

#50 03-05-2023 20:49:58

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 1507

Re: Stolni dvoukotoucova bruska

Na mé asi 30let staré brusce ještě vyvažování kotouču je. Já si to vysvětluji tak, že dřív kotouče vyvážení potřebovaly, nebo byla bruska kvalitnější. Ted kotouč musí splňovat přísnější parametry, tak proč by výrobce brusky snižoval zisk o pár centů když si lze koupit kvalitnější kotouč.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče