SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#26 17-09-2021 20:19:56

KMU1
Člen
Registrovaný: 08-11-2009
Příspěvky: 409

Re: Nová hračka do dielne

Tak se přidám k sttefo86 a ofrflávání. Přez vypínač jde celý vstupní proud, to zpožděné vypnutí způsobují filtrační kondenzátory, ne nějaký dochlazovací obvod. Viz děsjata vterina prvého videa bodka A až ti umře rozběhový obvod, tak poznáš, proč tam byl (spečený spínač, vyhazování jističe, spálený usměrňovač).

Offline

 

#27 17-09-2021 20:35:27

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1197

Re: Nová hračka do dielne

Tiež sa dá vidieť, že cez vypínač ide všetok prúd, ktorý zváračka odoberá zo siete. Tiež o tých "medených" kábloch mám pochybnosti. Treba sa pozrieť na kábel z konca, axiálne, alebo doň trochu škrabnúť. Drôt na tlmivke mi farbou pripomína primárne vinutie na MOT-e z mikrovlnky, ktoré je tiež Al a tú medenú farbu vytvára lak.

Offline

 

#28 18-09-2021 09:38:55

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2077

Re: Nová hračka do dielne

senior napsal(a):

.... Drôt na tlmivke mi farbou pripomína primárne vinutie na MOT-e z mikrovlnky, ktoré je tiež Al a tú medenú farbu vytvára lak.

Podle mě to zařízení ale tlumivku nemá.

Offline

 

#29 18-09-2021 10:23:16

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 1840

Re: Nová hračka do dielne

rcp napsal(a):

Zdenek11 napsal(a):

............ jako kdyby tak nějak nahodile kolísal třeba mezi 40 až 90A. No housenka, ona to v podstatě ani housenka není, spíš takový nalepenec...............

nema zapnuty pulz?...........................................

Seš hnusnej na svýho krajana ...... big_smile

Zdenek11: leda by za tlumivku považovali ten měděnej pásek z chladiče ke svorce smile. Nějaký mikrohenry by to mít mohlo.

Já bych to shrnul asi tak: Tato mašinka je lepička do 100A na elektrody do 2,5 mm. S nijak dobrými svařovacími vlastnostmi. Udávané parametry jsou klamavá reklama. Cena je věc subjektivní, pro někoho OK, pro někoho vyhozený peníze.

Editoval pafik1605 (18-09-2021 10:25:00)

Offline

 

#30 18-09-2021 15:22:07

sttefo86
Člen
Registrovaný: 25-08-2021
Příspěvky: 68

Re: Nová hračka do dielne

Z prvého videa mám pocit že ste sa presne zameral na detaily ktoré by ste tam asi ani nechcel nájsť-nenatočil by som lepšiu negatívnu recenziu. Predajca tohto asi iba zabudol dodať že 7,8kVA je nie pri +40°C ale - 40°C.

Offline

 

#31 18-09-2021 18:10:16

aeronic
Člen
Registrovaný: 18-09-2021
Příspěvky: 2

Re: Nová hračka do dielne

Tak mi to nedalo a zaregistroval som sa. Veľmi podobný invertor som mal na meranie na stole. Finta je v tom, že všetky údaje treba deliť dvomi, takže invertor je do 150A. Displej ukazuje dvojnásobok. Pravdivé je na displeji len odporúčanie hrúbky materiálu a elektródy, ináč vo videu je to popletené. Material je zobrazený vľavo 1,6mm a elektroda 2,0mm vpravo malým trojuholníčkom. To celkom sedí pre prúd 45A, aj v skutočnosti taký približne tečie pri zvaraní, ale displej zobrazuje 90A. Čo sa týka hot štartu, tak pridáva prúd asi 30%, ale veľmi krátky čas, nameral som 0,05s, takže dosť nepomáha chytiť oblúk, ale len prilepiť elektródu. Trafo je vinuté pomedeným hliníkom, plech z chladiča na svorku tiež nie je z medi. Polovodiče lacné čínske nadimenzované presne na 150A. Napätie na prázdno bez VRD je tiež treba deliť dvomi, pohybuje sa medzi 55 až 60V, takže bazické elektródy budú trápenie. Displej je krásny, aj keď neposkytuje užitočné informácie, bude lákať zákazníkov spoľahlivo.

Offline

 

#32 18-09-2021 20:50:57

sttefo86
Člen
Registrovaný: 25-08-2021
Příspěvky: 68

Re: Nová hračka do dielne

150A ale špičkových, menovitý bude o dosť menší.

Offline

 

#33 19-09-2021 07:56:55

Juraj.A
Člen
Místo: Tekovská Breznica
Registrovaný: 30-09-2013
Příspěvky: 353

Re: Nová hračka do dielne

aeronic - Áno, pomýlil som si tie dva údaje na displeji, je to tak ako píšeš Ty. Na ľavej strane hrúbka materiálu a na pravej strane doporučená elektróda. A teraz k Tvojmu popisu. Nie som z tých, ktorý príde ráno o šiestej do roboty, zapne zváračku, nasadi kuklu na hlavu, začne zvárať a skončí poobede o druhej. Ak ten invertor bude zvárať len  prúdom 150A, tak je to pre mňa absolútne dostačujúce. ˇV živote som nezváral a ani nebudem zvárať materiál hrubší ako 3mm. Kde????  Čo hrubšie potrebuje človek v domácich podmienkach zvariť? Pánt na bráne? Zvariť pracovný stôl, regál, heftnúť nejakú maticu na plotovú trubku? Raz v živote som potreboval zavariť držiaky na motor na auto s 5mm hrubého materiálu, ale to bol veterán kde to muselo byť nielen funkčné, ale aj pekné a to som dal zavariť aj tak Tig-om. Takže po tejto stránke pre mňa absolútne vyhovujúce. Navyše len o niečo väčšie ako krabička cigariet a ľahké. A také "vymoženosti" ako Hot start, Anti stik atď, tie som v živote nepotreboval a prežil som to. Takže za mňa toľko. yikes
Ešte som zabudol, spomínal si problé, s bázickými elektródami. Tie ja vôbec nepoužívam, zváram zásadne rutilovými. No a čínske polovodiče... som na to úplne alergický, ak niekto spomenie nielen čínsky polovodič, ale aj čínsky výrobok. Ešte stále poniektorí nepochopili, že všetko je z číny? Voľakedy za socializmu sme tu mali obrovského výrobcu polovodičov Teslu Riožnov pod Radhoštěm a na Slovensku Teslu Piešťany. Ale dnes? Však všetko je z Číny. Ľudia si to neuvedomujú, ale od spodného prádla, cez oblečenie, kozmetiku, komponenty do áut, domáce spotrebiče, spotrebná elektronika až po počítač z ktorého píšeš, všetko je čínske. Tak prečo na to nadávať? Treba sa s tým stotožniť a uvedomiť si že to je proste tak. Všetko je Čína.

Editoval Juraj.A (19-09-2021 08:06:40)

Offline

 

#34 19-09-2021 08:58:57

sttefo86
Člen
Registrovaný: 25-08-2021
Příspěvky: 68

Re: Nová hračka do dielne

Všetko je z Číny vtom máte pravdu, ak by Čína zastavila vývoz do dvoch mesiacov tu pokapeme. Nie len elektronika a pod. ale aj výroba chem. látok pre poľnohosp hnojivá, postreky,... ., pre pfarma priemysel do liekov, kovy pre strojársky priemysel na ktorý sme tak naviazaný. Náš vývoz do Číny oproti tomu je úbohý(mäso, mlieko, vajcia, drevo,...) a nehovoriac čo všetko vlastnia cez nastrcene spolocnosti(energetika, automobilka,...)

Offline

 

#35 19-09-2021 09:14:39

Hades20
Člen
Registrovaný: 13-11-2019
Příspěvky: 73

Re: Nová hračka do dielne

K tým čínskym polovodičov, odysli mi mosfety 20N50 v zvaracke tak som sa ulakomyl na objednávku s aliex.. 12ks 15e a každý týždeň som vymenil 2 páry po 6 kusov strielali ako na silvestra, tak mi to nedalo kúpil s TME mosfoty od Ixis kde bol jeden kus okolo 5e a odvtedy je kľud, problém s Číňanom je ze chcete zvaracku za 50e ? Ok vyrobi, chcete ju za 200e ok vyrobi tiež ale kvalita je niekde inde aj nové Gamy sú vyrábané v Číne neviem uz ktorá vyzerá presne v nútry ako moj Sharks a tak isto aj plazma. Akurat v game su polovodice Toshiba a v tej plazme no name  uz len čakám kedy ich budem menit. Ak sa sú kable ozaj medené co sa mi nezdá len tie by stali do 30 a zvaracka potom 40 ? Ale ako som hovoril na občasné prskanie doma s rutilkami prečo nie 2.5 elektrody na 90A max a vydrží to možno


Sherman Tig AC/DC 200 GD
Alie... mala Cervena krabicka ZX7-200 + tlmivka
MiG-MAG vlastnej výroby - 180A
Plazma Cut50 50A dorobeny pilotný oblúk

Offline

 

#36 19-09-2021 10:27:58

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 609

Re: Nová hračka do dielne

Juraj.A, vieš, problém je, že o elektronike vieš úplný prd. Čínsky polovodič je regulérna nadávka, pretože oni sú schopní na 5A mosfet natlačiť popis z 50A. A to platí pre všetko. Čína má 1,5 miliardy ľudí, nemajú tam len jednu továreň na polovodiče. A nie, nie všetky polovodiče sú z Číny, v Europe a v USA sú stále obrovské továrne.

Teš sa z novej hračky, ja to mám rovnako, ked si niečo kúpim, tak sa z toho teším, aj ked je to v rámci triedy low-end. Invertor mám tiež čínsky a zvára sa s ním parádne. Akurát, že ak potrebujem profi vec, tak si ju kúpim. Krásny príklad sú sústružnícke nože, kúpil som sady z aliexpresu, vyzerajú podobne ako český Pramet, akurát pevnosť majú tak tretinovú, ak vôbec. A životnosť je tiež naprd. Takže radšej kúpim nôž za 3 stovky a doštičky za 10 euro, lebo s jednou spravím 10x toľko, ako s 1 eurovými z Číny.

Offline

 

#37 19-09-2021 10:54:51

Hades20
Člen
Registrovaný: 13-11-2019
Příspěvky: 73

Re: Nová hračka do dielne

Presne túto skúsenosť mam s nožmi s aliex. aj ja, noz ok ale doštičky uplne na prd upichovaky ani nehovorím este aj zlá geometria platku a ešte aj tupé, dokonca ako sa dolamal plátok poškodil aj nôž.. na hlinik sú po nabruseni ok

Editoval Hades20 (19-09-2021 10:56:39)


Sherman Tig AC/DC 200 GD
Alie... mala Cervena krabicka ZX7-200 + tlmivka
MiG-MAG vlastnej výroby - 180A
Plazma Cut50 50A dorobeny pilotný oblúk

Offline

 

#38 19-09-2021 13:45:02

Juraj.A
Člen
Místo: Tekovská Breznica
Registrovaný: 30-09-2013
Příspěvky: 353

Re: Nová hračka do dielne

jean - V druhej polovici odpovede si si sám aj odpovedal. POTREBUJEM PROFI VEC !!!
Už konečne začnite robiť rozdiel medzi profesionálom, ktorý si kúpi niečo, aby ho to denno denne živili, alebo si kúpi niekto napr. ja zváračku na to, aby raz, možno dvakrát za rok zavaril odlomený pánt na voliére pre psa, alebo privaril odlomený zub na pluhu za podomácky vyrobeným traktorom.

Mal by som návrh, aby sa na tomto fóre vytvorila jedna sekcia venovaná vyslovene domácim uživateľom a hooby remeselníkom, aby potom ten čo potrebuje zvárať 8 hodín denne nebol moc kritický k domácim uživateľom.

Offline

 

#39 19-09-2021 13:54:21

Juraj.A
Člen
Místo: Tekovská Breznica
Registrovaný: 30-09-2013
Příspěvky: 353

Re: Nová hračka do dielne

jean - Nedá mi nenapísať ešte jednu reakciu k Tvojmu tvrdeniu, že o elektronike viem úplný prd. Aby si bol trochu v obraze, prd cca 50-timi rokmi som maturoval na strednej priemyselnej škole elektrotechnickej, odbor meracia technika a počítače. Vtedy to bol úplne nová odbor. Po maturite som 16 rokov pracoval ako techni počítača v Podniku výpočtovej techniky. Potom som však došiel na to, že to nie je to, čo by som v živote chcel robiť a ako maturant som absolvoval učňovku odbor automechanik. Potom došla zmena režimu, odišiel som do Rakúska, kde som 27 rokov ptracoval ako automechanik so špecializáciou na elektroniku v autách, ktorá sa vtedy v 90-tych rokoch začala veľmi dostávať do automobilového priemyslu. Netvrdím, že som v elektrotechnike borec, ale niečo málo z nej viem.
Viem  aj to, že ak otvorím nejakú riadiacu jednotku v aute, tak na polovodičoch je z 90% nápis Made in Malaysia, Singapur, China, Thaiwan, Portugal, Spain....

Offline

 

#40 19-09-2021 14:57:31

Hades20
Člen
Registrovaný: 13-11-2019
Příspěvky: 73

Re: Nová hračka do dielne

Tak ono niekomu stačí to, niekomu iné..  niekto vyvarí jeden rok jednu elektrodu nejaký ten pant na bránke na druhej strane záhrady na ďalší možno 10, na tretí nic a tomu niečo takéto stačí nebolo to drahe je to ľahšie ako nejaké trafo, rutilky to zapaluje obstojne. Ďalší ako jeden známy otvorí dielňu vyrába brány a postele zatiaľ pre známych, kúpil powermat MiG asi IMG-220T, Číňan to predáva v modrom on ju kúpil žltú a je s toho šedivý že to nevie naladiť a po vypnutí ju môže ladiť znova


Sherman Tig AC/DC 200 GD
Alie... mala Cervena krabicka ZX7-200 + tlmivka
MiG-MAG vlastnej výroby - 180A
Plazma Cut50 50A dorobeny pilotný oblúk

Offline

 

#41 19-09-2021 15:43:06

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1161

Re: Nová hračka do dielne

Pravda je jako vždy někde uprostřed. I obyčejný hobík potřebuje, aby se netrápil se špatně zapalující svářečkou, zvláště když vezme elektrodu do ruky jednou za uherský rok. Faktem je, že ten hoby strojek nesbírá celý rok síly, aby pak luxusně zavařil pant u branky. Obyčejně platí, že když svařuje špatně stokrát za den, bude svařovat špatně i jednou za rok. Proto je potřeba pečlivě vybírat z profi i hoby strojů, jinak toho mnoho neuděláte. Obecně lze postupovat tak, že jako amater, nebudu kupovat to naprosto nejlevnější, ale ani to nejdražší co trh nabízí.

Offline

 

#42 19-09-2021 16:45:22

Hades20
Člen
Registrovaný: 13-11-2019
Příspěvky: 73

Re: Nová hračka do dielne

Ano aj to pravda, niekto co vyvari jednu elektrodu za rok bude mat problém s týmto udržať oblúk kdežto profi zvarac zavari nejak aj s týmto. Osobne by som racej doplatil tých 30e a kúpil s lidla novu verziu PISG 120 B3 kde aspoň výrobca neuvádza nezmysli ale reálne údaje ako max 120A nie hlúposť 330A na jednofazovom stroji kde je už aj nejaký ten filter na vstupe dokonca to ma aj nejakú tlmivku na výstupe, napetie na prázdno 80V takže zoberie aj bazicke elektrody, a nieje problém to v prípade poruchy zaniesť do ktorého kolvek lidla, v rámci záruky. Týmto lidl nijak nechcem propagovať. A robiť reklamu.


Sherman Tig AC/DC 200 GD
Alie... mala Cervena krabicka ZX7-200 + tlmivka
MiG-MAG vlastnej výroby - 180A
Plazma Cut50 50A dorobeny pilotný oblúk

Offline

 

#43 19-09-2021 17:42:27

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3360

Re: Nová hračka do dielne

ZDENÁL napsal(a):

Obyčejně platí, že když svařuje špatně stokrát za den, bude svařovat špatně i jednou za rok. Proto je potřeba pečlivě vybírat z profi i hoby strojů, jinak toho mnoho neuděláte. Obecně lze postupovat tak, že jako amater, nebudu kupovat to naprosto nejlevnější, ale ani to nejdražší co trh nabízí.

Přesně tak.
Amatér má  ještě proti  profíkovi  jednu  výhodu,  nevadí  mu, pokud to  svařování  třeba jednou  za rok nebo  měsíc dlouho připravuje. Takže pokud ta levnějí  mašina je toho  typu,  že aby se něco  dobře povedlo,  musí  se dlouho  vylaďovat  atd a potom  to  jede dobře,  je pro  amatéra.
Profík  potřebuje,  aby když  třeba k  němu  někdo  s něčím  přišel ,  tak  aby na to  kouknul,  na stupnici  nastavil  a hned makal. Kdyby to  měl  všelijak dlouho nastavovat  a zkoušet, tak  bude kvůli  ztracenému  času  tak  drahý, že tratí  zakázky.

Offline

 

#44 19-09-2021 17:47:09

aeronic
Člen
Registrovaný: 18-09-2021
Příspěvky: 2

Re: Nová hračka do dielne

Keby v tom powermate dali namiesto displeja s "mažoretkami" jeden potenciometer 10-120A len s popiskovou stupnicou. 30A by im ostala rezerva na poriadny hotstart. A za ušetrený displej urobiť násobič napatia pre ľahký zápal ako má napr fronius, prípadne tlmivku, tak z toho mohol byť užitočný hobby invertor v peknej plechovej skrinke za 73€.
Ale to by asi málokto kupoval, tak powetmat robí to čo ľudia hľadajú a kupujú, čo najviac ampér za čo najmenej eur a vo futuristickom dizajne.

Editoval aeronic (19-09-2021 17:48:49)

Offline

 

#45 19-09-2021 18:17:55

autocross
Člen
Místo: Bystřice
Registrovaný: 08-12-2015
Příspěvky: 358

Re: Nová hračka do dielne

ZDENÁL: já jako amatér koupil to naprosto nejlevnější a zdá se, že to funguje obstojně.


Sharks 250-Y10 MIG/MMA IGBT - čínská šmajda, ale fungovala dobře, další čínské šmajdy WF Bi-Pulse 201, Parkside PPS 40, Spartus Multipro 200 a maska Predator

Offline

 

#46 19-09-2021 18:49:43

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1161

Re: Nová hračka do dielne

Máte štěstí. V Číně jsou dnes vyrobeny téměř všechny svářečky, nebo z čínských součástek, ale některé z těchto strojů jsou opravdu špatné. Zejména ty, které se snaží nalákat zákazníky na nějaké lživé parametry, např. 300A z jedné fáze, jsou popsané různými hesly obsahující termíny jako PROFESSIONAL, JEDNIČKA VE SVAŘOVÁNÍ apd. To vždy zavání nějakou levotou. Těm se raději vyhněte ,
přidejte pár stokorun a vyberte si stroj co si na nic nehraje.

Offline

 

#47 19-09-2021 19:47:56

jopo166
Člen
Registrovaný: 07-07-2012
Příspěvky: 54

Re: Nová hračka do dielne

Ked chce pekny displej to už radšej toto. https://www.naraditechnik.cz/metoda-mma … cd-synergy

Offline

 

#48 20-09-2021 09:17:53

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 1840

Re: Nová hračka do dielne

JurajA: voliera je velká klec na ptáky, jen pro úplnost. Létajícího psa (myslím z vlastní vůle) jsem ještě neviděl smile
Autocross: to ty jako amatér nemůžeš posoudit smile

Offline

 

#49 20-09-2021 10:52:57

autocross
Člen
Místo: Bystřice
Registrovaný: 08-12-2015
Příspěvky: 358

Re: Nová hračka do dielne

pafik1605: bavím se o Parkside PPS 40, Spartus Multipro 200 a maska Predator

Plazma hračka uřízne to co deklaruje, tam mám srovnání jen s nějakou Alfa-In za asi 25 tis, Multipro už u mě zkoušelo několik lidí včetně profíků a Predátor, ten se líbí všem.


Sharks 250-Y10 MIG/MMA IGBT - čínská šmajda, ale fungovala dobře, další čínské šmajdy WF Bi-Pulse 201, Parkside PPS 40, Spartus Multipro 200 a maska Predator

Offline

 

#50 20-09-2021 11:31:14

Jakobo
Člen
Registrovaný: 20-09-2010
Příspěvky: 111

Re: Nová hračka do dielne

Juraj.A

Zkusim tady shrnout odpoved na tve predesle reakce.

Tak potom to, ze predesla svarecka mela obycejny potenciometr bylo jen k dobru. Pak vubec neni treba displej (ktery je stejnak k hovnu a je to jen na nalakani zakaznika a vsimni si, ze skutecne profi stroje ciste pro MMA casto displej vubec nemaji). Pokud potenciometr nema stupnici, tak se oznaci fixou par poloh a vyresene. I vymena je jednodussi, k potaku vedou 3 draty, kdezto nekonecny koder je zapajeny do DPS a ma vetsinou 5 a vic vyvodu.

Dale jsi psal, ze chces profi stroj, ale koupil jsi totez, co jsi uz mel jen s pozlatkem grafickeho displeje, ktery (to uznavam) navozuje pocit profesionalni masiny. Ale pokud bys pridal do te puvodni svarecky tlumivku, tak to naraz bude uplne jina svarecka. Presnost, odezva, vsechno bude naraz lepsi a jeste se "zvysi" vykon (oblouk bude stabilnejsi, budes moct varit pri nizsich proudech).

A jeste posledni reakce k sile svareneho matrose. Pises nanejvys 3 mm. S tim bych az tak uplne nesouhlasil. Naopak, doma casteji svarujes i pomerne silne materialy. Oproti praci, kde mas normovane profily sily 2 mm a jede se COckem. To je dnes drtiva vetsina spotrebnich vyrobku jako nabytek, sktrinky, stolky atd.

Vezmi si treba roxory, ktere byvaji 8 mm a vic. Nejen pro armovani, ale videl jsem designove pekne police delane doma z roxoru. Dale L profily byvaji 3 mm (20x20, 30x30...), ale treba 25x25, 35x35... jsou casto v sile 4 mm. Na vrata bych vzal 4 mm profil, ale klidne i na regal do dilny, mne jako spatnemu svareci by se lip svaroval bez strachu z propaleni, pokrouceni atd. A to nemluvim o ruznych jeklech, oprava tazne tyce na vozejku a pod vylomeniny, ktere se bezne na baraku pachaji.

Samozrejme i silny material svaris 2 mm eldou, ja jen reaguju, ze vic jak 3 mm varit nebudes. To nevis.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2021


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče