SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 25-11-2021 18:24:11

Filipz
Člen
Registrovaný: 12-11-2021
Příspěvky: 4

Problém s tigem Sherman digitig 216p

Zdravim, začínam s tigem a potýkam se s takovym problémem. Uprostřed sváru se mi tvoří "bubliny" a po okrajích rychle hnědne. Prvně mě napadlo málo a nebo hodně plynu, po ubrání nebo přidání výsledek stejnej.
Tak sem si řek že to bude znečištěnym materiálem nebo elektrodou, očištěno acetonem a výsledek pořád stejnej (používam zlatou 2,4) a brousim brousicim kotoučem do flexy v protisměru oproti hrotu.
Další mě napadlo špatně nastavená svářečka, ve výsledku ale je to pořád stejný. Taky mi příde že oblouk neni uplně stabilní a celkem "poskakuje". Neměl by někdo nějakou radu nebo mě aspoň zkusil nasměrovat kde by mohl bejt problém?
Díky

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/10522_img_1831.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/10522_img_1832.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/10522_img_1833.jpg

Offline

 

#2 25-11-2021 19:00:24

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 3984

Re: Problém s tigem Sherman digitig 216p

Jak je tlustý plech na ty pokusy? Není svár propálený? Pokud ano, tak si vezmi silnější materiál. Na prostřední fotce je úsek, kde je to skoro dobré. Podívej se z druhé strany, možná bude ta chyba patrná. Plynu, pokud to děláš uvnitř bez průvanu, tak nastav tolik l/min jako je číslo hubice, nebo jen o trochu víc-.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#3 25-11-2021 19:08:54

Kimbo
Člen
Místo: Holešov
Registrovaný: 12-04-2016
Příspěvky: 99

Re: Problém s tigem Sherman digitig 216p

základní materiál je zřejmě nevhodný, zkus to na něčem jiném


Zk 311 1.1, Zk 135 1.1, Zk 111 1.1, Zk 141 8, Zk 15 P2-p3, Zk 16 P2-p3, Zp 912-9, 942-8

Offline

 

#4 25-11-2021 19:11:27

davor
Člen
Místo: MSK
Registrovaný: 15-03-2017
Příspěvky: 482

Re: Problém s tigem Sherman digitig 216p

Nepřisává ti někde vzduch do Argonu? Kryt elektrody, kolem hubice, hadička bez objímky apod.?
Popř. nemáš náhodou Ar přepuštěný ve špinavém hasičáku?
Kolik máš vysunutou elektrodu z hubice?


Telwin Tecnica 144, [url=http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?pid=110195#p110195]MacAllister MSMW200A[/url], Proteco P800E-C, ERS-50, Meva Pb :-)

Offline

 

#5 25-11-2021 20:21:33

sttefo86
Člen
Registrovaný: 25-08-2021
Příspěvky: 94

Re: Problém s tigem Sherman digitig 216p

Vyzerá to ako prepálený zvar v kombinácii s moc vzdialenou elektródou ale môžem sa aj mýliť

Offline

 

#6 25-11-2021 20:46:30

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4105

Re: Problém s tigem Sherman digitig 216p

Je použitý ochranný plyn skutečně čistý argon?
Kolik mm máš vysunutou elektrodu z hubice?
Jak daleko - kolik mm - držíš špičku elektrody od svařovaného materiálu?
Jak vysoký svařovací proud máš nastavený?
Dokážeš držet "pěkný, šumivý" a přitom tavící oblouk bez přidávání drátu?

Offline

 

#7 25-11-2021 22:39:27

Filipz
Člen
Registrovaný: 12-11-2021
Příspěvky: 4

Re: Problém s tigem Sherman digitig 216p

Argon je kupovaný ze svar shopu-sadílek na lahvi je samolepka s označením argon, takže předpokládam že je.
Elektroda z hubice je max 10mm ale zkoušel sem i míň na hubici velikosti 6.
Snažim se držet okolo 3 mm.
Proud sem zkoušel od 60 do 120 na tlouštce materiálu 5mm a pořád stejnej výsledek, teda krom toho že se lázeň tvoří rychleji.
Oblouk prvních pár CM je super ale po chvíli mi příde že začíná bejt nestabilní.

Materiál skrz nepropálim takže tim to nebude

Offline

 

#8 25-11-2021 23:11:30

Hades20
Člen
Registrovaný: 13-11-2019
Příspěvky: 76

Re: Problém s tigem Sherman digitig 216p

Toto robí kyslík, či už vo forme hrdze FeO2 je to očistené takže tým to nebude, takze si to niekde prisava vzduch, skontrolovať vedenie plynu a ďalšia možnosť vo flasi je Ar/CO2 mix aj keď je nálepka čistý argon skúsiť si požičať flasku od niekoho ak je to možné

Co skúsiť upchat hubicu niečím stlačiť spinac na horaku možno bude počuť plyn kde ide von a sledovať prietokomer na redukcaku teoreticky by mal zostať stat keďže plyn nemá kde uniknúť

Editoval Hades20 (25-11-2021 23:14:44)


Sherman Tig AC/DC 200 GD
Alie... mala Cervena krabicka ZX7-200 + tlmivka
MiG-MAG vlastnej výroby - 180A
Plazma Cut50 50A dorobeny pilotný oblúk, MIG 250 (160A Bangood)

Offline

 

#9 26-11-2021 00:53:05

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2052
Web

Re: Problém s tigem Sherman digitig 216p

Hades20 napsal(a):

Toto robí kyslík, či už vo forme hrdze FeO2 je to očistené takže tým to nebude, takze si to niekde prisava vzduch, skontrolovať vedenie plynu a ďalšia možnosť vo flasi je Ar/CO2 mix aj keď je nálepka čistý argon skúsiť si požičať flasku od niekoho ak je to možné

Popisujete to v podstatě správně, ale kyslík není příčinou tvorby porosity. Je to mimochodem paradoxně dusík obsažený ve vzduchu, čili někde dochází z nějakého důvodu mixování čistého argonu se vzduchem. Kyslík v malém množství ve směsi s argonem sám o sobě způsobí pouze tmavé zabarvení povrchu svaru což způsobí vrstvička  okují a degraduje kvalitu svaru zejména vyhořením legujících prvků v oceli. A také uhořívání wolframové elektrody...  Jinak souhlas.

Offline

 

#10 26-11-2021 09:07:49

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 3984

Re: Problém s tigem Sherman digitig 216p

Pokud je to tlusté 5mm a není to propálené, tak bych doporučil zkusit  rychleji přidávat drát aby se lázeň ochladila. Zkrátka lázeň nepřehřívat.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#11 26-11-2021 09:22:05

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 1874

Re: Problém s tigem Sherman digitig 216p

Jednou se mi stalo, že jsem od Sadílka dostal místo čistýho argonu mix 82/18. Taky jsem s tím chvíli bojoval, než jsem na to přišel. Samozřejmě to vyměnili bez problémů. Chtělo by to zkusit jinou lahev, jak doporučuje Hades.
A taky bych vyzkoušel to (ne)přisávání vzduchu.

Offline

 

#12 26-11-2021 09:44:52

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 3984

Re: Problém s tigem Sherman digitig 216p

Podíval jsem se lépe na fotky. Jsou na nich vidět na obroušené ploše tečky- nejspíš pozůstatek po důlkové korozi. Pokud tam něco takového je, pak by to mohla být příčina. Vezmi na další pokus kus "zdravého " materiálu, a dobře ho obrus.
Pokud kupoval lahev novou naplněnou, tak bude plyn nejspíš v pořádku.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#13 26-11-2021 10:36:03

davidma
Člen
Registrovaný: 12-05-2021
Příspěvky: 38

Re: Problém s tigem Sherman digitig 216p

Už se to tu taky řešilo. Není náhodnou kontaminovaný vlastní argon v láhvi už z plnírny? Poslední uživatel láhve jí dojel nadoraz, došlo ke kontaminaci a následně v plnírně láhev rovnou naplnili bez jejího vyčištění (vyvakuování?).

Nejlépe zkusit jinou lahev s plynem.


Dříve Kühtreiber Kitin 150, nyní Fronius Transpocket 150.
Programování PC/PLC/MCU (převáženě v jazyce C), návrhy a realizace elektroniky.

Online

 

#14 26-11-2021 13:06:02

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2052
Web

Re: Problém s tigem Sherman digitig 216p

pafik1605 napsal(a):

Jednou se mi stalo, že jsem od Sadílka dostal místo čistýho argonu mix 82/18. Taky jsem s tím chvíli bojoval, než jsem na to přišel. Samozřejmě to vyměnili bez problémů. Chtělo by to zkusit jinou lahev, jak doporučuje Hades.
A taky bych vyzkoušel to (ne)přisávání vzduchu.

Stačí letmý pohled na fotky a je jasný, že není v pořádku plyn, tedy přesněji plyn vycházející z hubice. Jednak může být kontaminovaný už v samotný lahvi, může být též přisávání vzduchu do proudícího argonu přímo u hubice. Z popisu není známo, jaká velikost hubice byla použita, zda byla použita plynová čočka, jaký průtok, jaká délka oblouku, atd. To se na takto na dálku těžko zjišťuje. Na základní materiál bych to nesváděl, i kdyby byl mírně kontaminovaný, takovou katastrofu to nemůže vyvolat.

Offline

 

#15 26-11-2021 13:51:04

Filipz
Člen
Registrovaný: 12-11-2021
Příspěvky: 4

Re: Problém s tigem Sherman digitig 216p

Hubice 6 klasická keramická, plynová čočka použitá nebyla, pouze klasická kleština. průtok od 6l/min až po 15l/min a výsledek byl +- stejný. A délka oblouku cca 3mm. Nemam možnost vyzkoušet jinou lahev takže zatim se snažim vyzkoušet ostatní možnosti. Když ucpu hubici tak nikde není vidět ani slyšet únik argonu. takže chyba na cestě by bejt neměla.

Offline

 

#16 26-11-2021 15:01:57

sttefo86
Člen
Registrovaný: 25-08-2021
Příspěvky: 94

Re: Problém s tigem Sherman digitig 216p

Tak ešte skúsiť nepustiť plyn vôbec, ale len krátko, ak to bude také isté naozaj to môže byť zmes a nie argon

Offline

 

#17 26-11-2021 16:16:23

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 3984

Re: Problém s tigem Sherman digitig 216p

Když nepustíš plyn, tak ti rychle shoří elektroda. Možnost je buď si flašku půjčit na zkoušku, nebo tvou na zkoušku k někomu odnést.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#18 26-11-2021 16:56:31

sttefo86
Člen
Registrovaný: 25-08-2021
Příspěvky: 94

Re: Problém s tigem Sherman digitig 216p

Ked som si lepšie pozrel foto tak este ma napadla aj moznost nefunkčný/polofunkčný elektromagneticky ventil keďže sú tam miesta kde ten zvar je krytý-ako tak vyzerá a potom miesta kde to ok nieje,
Ak môžete odfotte prosim aj druhú stranu toho zakladneho materialu

Offline

 

#19 26-11-2021 17:07:33

Filipz
Člen
Registrovaný: 12-11-2021
Příspěvky: 4

Re: Problém s tigem Sherman digitig 216p

Tak sem z toho jelen, od včera sem nic se svářečkou či lahví nedělal. Jediný co tak že sem ucpal hubici a zkoušel jestli někde neuchází argon. To teoreticky znamená že jak se natlakovala hadice od svářečky dál k hubici uvolnila "zaseklý" elektromagnet? Teď už jen vyladit techniku a rychlost vedení atp.
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/10522_img_1835.jpg

Offline

 

#20 26-11-2021 17:07:47

sttefo86
Člen
Registrovaný: 25-08-2021
Příspěvky: 94

Re: Problém s tigem Sherman digitig 216p

Vsak zato pisem krátko,
2.4 zlata pri 50A zvládne 2cm husenicu a viac ani nie je treba, ale tymto pokusom by sa aj tak nezistila pricina takze ho robiť nie je treba - môj blbý nápad, kto uz varil tigom bude vediet ako by to vyzeralo

Podľa foto zvar nie je vzdy krytý argonom, uz len zistiť zkade sa to tam dostáva:
Možnosti :
-zlý plyn na tig (mix) - vyskúšať inú fľašu
-netestnost - bola vylúčená
-nie celkom funkčný elektromag ventil
-zo spodnej strany základného materialu po prepalení


Famater napsal(a):

Když nepustíš plyn, tak ti rychle shoří elektroda. Možnost je buď si flašku půjčit na zkoušku, nebo tvou na zkoušku k někomu odnést.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2021


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče