SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#76 22-04-2022 14:17:23

davidma
Člen
Registrovaný: 12-05-2021
Příspěvky: 565

Re: Špatně vařící Delta AEK 165P

To vypadá dobře. Generování tý celočíselný řady děláš pomocí bezeztrátovýho dělení - tj. že k dělenci přičteš zbytek po dělení z předchozího výpočtu?


V tvém případě by to pak bylo:

Code:

POCET_KROKU = (POZICE_ENKODER + ZBYTEK_PO_DELENI) x 10 / 103

ZBYTEK_PO_DELENI = (POZICE_ENKODER + ZBYTEK_PO_DELENI) x 10 MOD 103

POZICE_ENKODER je celkový počet zachycených pulzů (celkový úhel/počet otáček od startu).
Krok se potom vygeneruje, když dojde ke změně POCET_KROKU.


Dříve Kühtreiber Kitin 150, nyní Fronius Transpocket 150TIG a Dnipro-M SAB-258N.
Programování PC/PLC/MCU (převáženě v jazyce C), návrhy a realizace elektroniky.

Offline

 

#77 22-04-2022 16:35:48

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 1504

Re: Špatně vařící Delta AEK 165P

Skoro, jen se chci vyhnout dělení (který je drahý = náročný na čas) v době řezání závitů a nepřipravuji si řadu dopředu (drahý na místo a univerzálnost). Připravím vstupní hodnoty a počítám pruběžné hodnoty. Pro jednoduchost jdu do chyby skoro jednoho impulsu na krok, v případě potřeby bych to modifikoval a chyba by mohla být 0,5 impulsu na krok.

Bude to vypadat asi takto:
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/5816_citani_pulsu_na_jedn_krok-3.gif

Edit: ksakru, proč se to tak znečitelnilo? Nechce se mi to dávat jinam a zde jen odkaz. GIF má 26k a tak by se to ani nemuselo zmršit. Lepší mi to sem vložit nejde.

Editoval Charon (22-04-2022 17:32:17)

Offline

 

#78 23-04-2022 10:33:06

zahajskej
Člen
Registrovaný: 07-01-2015
Příspěvky: 291

Re: Špatně vařící Delta AEK 165P

Už ta Delta vaří? Nějak to tu uteklo kamsi jinam.

Offline

 

#79 23-04-2022 14:24:37

xxvojtax
Člen
Místo: Vysočina
Registrovaný: 23-10-2021
Příspěvky: 49

Re: Špatně vařící Delta AEK 165P

Jo jo, je to tady trochu OT. No po pravdě nic moc. Dal jí tak nějak dohromady a vypadá to asi na trafo. 😠 Napětí na prázdno je za usměrňovačem jde pěkně od 25V až po 41V. Ale když ji zatížím padá kolem 10V, na některejch odbočkách k 6V. A to i před usměrňovačem. Zkusím usměrňovač ještě odpojit a zatížit přímo trafo.

Offline

 

#80 23-04-2022 15:17:04

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8536

Re: Špatně vařící Delta AEK 165P

A máte dobrý přívod jak tady někdo psal? Nezlobí některá fáze?


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#81 23-04-2022 15:31:52

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Špatně vařící Delta AEK 165P

xxvojtax napsal(a):

Jo jo, je to tady trochu OT. No po pravdě nic moc. Dal jí tak nějak dohromady a vypadá to asi na trafo. 😠 Napětí na prázdno je za usměrňovačem jde pěkně od 25V až po 41V. Ale když ji zatížím padá kolem 10V, na některejch odbočkách k 6V. A to i před usměrňovačem. Zkusím usměrňovač ještě odpojit a zatížit přímo trafo.

Máte kleštový AmperMeter ?  promeřit kazdov Fázi odberem pod záteží ...

Offline

 

#82 23-04-2022 15:59:14

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4477

Re: Špatně vařící Delta AEK 165P

Charon napsal(a):

Edit: ksakru, proč se to tak znečitelnilo? Nechce se mi to dávat jinam a zde jen odkaz. GIF má 26k a tak by se to ani nemuselo zmršit. Lepší mi to sem vložit nejde.

Nojo,  když  se tam  vloží  gif velký  jenom  682x1076 bodů,  tak  to  nebude zobrazovat  obrázek  větší  než  682x1076 bodů.
Nebo  když  se tam  vloží  obrázek,  který  má  soubor větší  než  200 kB, tak  ho  forum  ořeže na obrázek 640 x 480 nebo nějaký  takový odpovídající počtu bodů.

Editoval Radim (23-04-2022 16:40:56)

Offline

 

#83 23-04-2022 16:09:33

xxvojtax
Člen
Místo: Vysočina
Registrovaný: 23-10-2021
Příspěvky: 49

Re: Špatně vařící Delta AEK 165P

Klešťâk mám, můžu ještě zkusit, každopádně napětí i ze stykače je O.K. Všechny tři fáze tam sou.

Offline

 

#84 23-04-2022 16:21:30

xxvojtax
Člen
Místo: Vysočina
Registrovaný: 23-10-2021
Příspěvky: 49

Re: Špatně vařící Delta AEK 165P

Tak ze sítě jde podle odbočky 3. asi 1.5A na 7. jenom asi 0.7A. No a z trafa jde od cca 80A po 140A

Offline

 

#85 23-04-2022 18:02:38

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8536

Re: Špatně vařící Delta AEK 165P

Nechce se mi věřit že by jen tak odešlo trafo. Jak jsem psal, měli jsme nějakou Deltu v jedné firmě, přesný typ nevím, ale taky nějaká 160 nebo 165 a tam bylo 3fázové trafo docela poctivé. Né jako ten dnešní odpad v hobby svářečkách.

Editoval varok (27-05-2022 20:29:40)


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#86 23-04-2022 22:26:50

xxvojtax
Člen
Místo: Vysočina
Registrovaný: 23-10-2021
Příspěvky: 49

Re: Špatně vařící Delta AEK 165P

Hele nevím, ale už mě nenapadá jiná možnost. Asi hold spolknu hrdost a odvezu ji do Kühtreiberu do servisu. Ještě sem si dneska všiml, že je i posuv drátu nějak divnej, předtím sem si toho nevšiml, ale zdá se mně, že nějak nefunguje regulace rychlosti, okem mě připadá, že se motor točí pořád stejně, pro jistotu sem vrátil ty dvě zenerky v sérii co tam byly a je to stejný. Každopádně nějakou regulaci si doma vyrobit zvládnu, takže to je to poslední. Tady sem ještě natočil jak se chová. Sou to náhodný odbočky, tuším 1. 3. 5. 7. https://youtu.be/iIsCc6_sFP0

Offline

 

#87 24-04-2022 09:01:47

Nix2
Člen
Registrovaný: 30-03-2018
Příspěvky: 21

Re: Špatně vařící Delta AEK 165P

Můžete zkusit zapojit transformátor přímo do 3f sítě, obejít spínač a stykač a poté odhadnout / změřit proud na primární straně a po určitém (konstantním) zatížení na sekundární straně

Offline

 

#88 24-04-2022 09:20:44

E-Ryc
Člen
Místo: Praha / Horazdovicko
Registrovaný: 08-09-2020
Příspěvky: 820

Re: Špatně vařící Delta AEK 165P


IDEAL Tecnomig 212 LCD, Fronius TransPocket 150, IDEAL EXPERT TIG 220 AC/DC PULSE LCD, Ideal Praktik 220 LCD (v pořadí podle četnosti používání)

Offline

 

#89 24-04-2022 10:45:38

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2196

Re: Špatně vařící Delta AEK 165P

Podle toho videa v #86 to vypadá, jakoby tam nešel plyn, oblouk zřejmě výkonovou rezervu má. Ale možná je to blbost, zas takové zkušenosti nemám.

Offline

 

#90 24-04-2022 10:49:35

xxvojtax
Člen
Místo: Vysočina
Registrovaný: 23-10-2021
Příspěvky: 49

Re: Špatně vařící Delta AEK 165P

Plyn jede, mám nastavenejch 8l na 0,8 drát. Ventil cvaká, i z hubice je plyn slyšet.

Offline

 

#91 24-04-2022 15:56:31

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 1504

Re: Špatně vařící Delta AEK 165P

E-Ryc napsal(a):

Charon: tohle predpokladam znas: https://github.com/clough42/electronic-leadscrew/wiki

Neznam, dík, rád se podívám.

Offline

 

#92 24-04-2022 18:04:11

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8536

Re: Špatně vařící Delta AEK 165P

Zdenek11: Když nepůjde plyn, tak většina svářeček pojede skoro normálně, jen svár bude hodně pěnit. Já tomu říkám sodovka. Ale oblouk většinou naskočí normálně a hoří, ale je hlučnější, prská to.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#93 24-04-2022 18:07:57

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8536

Re: Špatně vařící Delta AEK 165P

xxvojtax: Zkusil bych vyřadit z funkce ten usměrňovač a trafo nějak hodně zatížit. Podle mě to bude špatný ten usměrňovač, nebo jestli tam je klasická tlumivka, tak ji zkusit přemostit.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#94 25-04-2022 18:20:57

vastrap
Člen
Registrovaný: 24-11-2012
Příspěvky: 65

Re: Špatně vařící Delta AEK 165P

xxvojtax
   V tvojom prvom prispevku pises "jenom posledni odbocka varila stale dobre". Nemoze cely problem spocivat vo velkom odpore prudoveho kabla v horaku? Prepaleny, prelamany...? Nevari to dobre na prvych odbockach, prudovy kabel sa ohreje, este viac sa zvysi jeho odpor a nakoniec to vari dobre len na poslednej odbocke, kde je uz pomerne vysoke napatie a tecie tam nejaky prud, ze ti to zvara?
   Idealne by bolo to zmerat nejakym kliestakom, ci uz na primare trafa jednotlive fazy, a na sekundare zvaracie prudy.  Ked nemas ako merat, skus druhy horak, trebars od nejakeho kamosa, len na skusku.

Offline

 

#95 25-04-2022 21:14:11

xxvojtax
Člen
Místo: Vysočina
Registrovaný: 23-10-2021
Příspěvky: 49

Re: Špatně vařící Delta AEK 165P

Už mám objednaný 24V H4 žárovky, shodou okolností mě praskla jedna potkávačka a přední mlhovka, takže sem to přihodil do košíku. A o víkendu pokud bude čas bych rád zapojil trafo přímo do sítě a na sekundár ty žárovky jak mně tady bylo razeno a budu měřit a měřit. Jo a taky mně při měření primáru trafa odešel můj oblíbenej UNI-T UT58. Na rozsahu AC 750V a AC 20A konstantně píská piezo a neměří, tak doufám, že to bude jenom nějaká pojistka.

Offline

 

#96 27-04-2022 22:46:03

jouda74
Člen
Registrovaný: 01-02-2022
Příspěvky: 207

Re: Špatně vařící Delta AEK 165P

pafik1605 napsal(a):

Třeba tohle? .... smile
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/t … ampn0u.jpg

Tak tohle je asi vtip, ale co jsem slyšel historky od kolegů, co dělají vývoj kolem Arduina, tak je to s podobnými prasárnami jak za divokého západu, vědí o tom všichni, někteří dodavatelé se snaží kvalitu hlídat hodně, jiní ne tak moc ;-) a i těm pečlivým občas něco uteče a pak je třeba celá série nepoužitelná.

Konkrétně to bylo na téma - jaký je rozdíl mezi číňanem, který dodává nové, samozřejmě high quality tested (nejen SMD) součástky, případně moduly z nich sestavené, číňanem který vlastní horkovzdušku a číňanem, který se zabývá ekologickou likvidací staré elektroniky (a někdy se k nim přidává i číňan, který dokáže ten integráč přebrousit a přetisknout). Nebo jak tu už bylo řečeno "likvidace" zmetkové série za hranou parametrů přeprodejem. Přesně kvůli tomuhle bych si rozmyslel kupovat svářečku, nebo cokoli dražšího se slevou na Aliexpressu apod. a radši to koupím u nás. Nedělám si iluze, že to není stejná čína, ale aspoň tu máme záruku, během které je problém nekvalitních součástek PNJ.


Einhell trafo -> Kitin 150TIG LA, Omi176LS

Offline

 

#97 28-04-2022 07:48:05

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 1504

Re: Špatně vařící Delta AEK 165P

Zkalmu vás. Problém nekvalitních součástek se většinou projeví až po záruce. Když trošku zestárnou součástky a zhorší se parametry, tak se to projeví. Asi před dvěma měsíci jsem opravoval v rodině setobox co přestal fungovat týden po skončení záruky. Byl to vadný elektrolytický kondenzátor, jeho kapacita klesla na polovinu oproti štítku. Jak jsem dodatečně zjistil na internetu, tak většina vlastníků toho typu setoboxu měla stejný problém.

Offline

 

#98 01-05-2022 18:03:26

xxvojtax
Člen
Místo: Vysočina
Registrovaný: 23-10-2021
Příspěvky: 49

Re: Špatně vařící Delta AEK 165P

VašekP napsal(a):

Zapojil bych je do hvězdy, tj. spojit závitové kontakty patic mezi sebou a dále je nikam nezapojovat a ze středních kontaktů vyvést tři vodiče a ty připojit na vývody fází z trafa místo usměrňovače. Při přepínání stupňů svářecího proudu/napětí musí svítit vždy všechny a na daný stupeň stejně. Pokud bude na některý stupeň svit rozdílný nebo nebude některá žárovka svítit vůbec, tak v této poloze přepínač spíná špatně.

Tak už fakt nevím. Koupil sem si 3x 24V H4. Nejdřív sem je všechny zapojil paralelně mezi kostřící kleště a hořák, takže sem si udělal zátěž 435W a doměřil se následujících hodnot (napětí měřeno za usměrňovačem a proud klešťákem na jednotlivejch fázích sekundáru trafa před usměrňovačem a pak i za usměrňovačem, pro přehlednost budu psát jenom průměry proudů)

1- 20,6V a 13,8A
2- 23V a 14,6A
3- 25,6V a 15,6A
4- 28,3V a 16,6A
5- 30,7V a 17,6A
6- 33,4V a 18,5A
7- 36,3V a 19,3A

Následně sem zkusil zapojit žárovky do hvězdy jak radíš a na všech odbočkách všechny svítí stejně a postupně spolu s odbočkama rostl i jas.

Takže ať měřím co měřím, všechno se zdá v pořádku do doby něž začnu svařovat, kdy v zátěži napětí klesá prudce dolů. Ale pokud se pletu, tak mě někdo opravte, ale tohle by usměrňovač mohl způsobit ne? Při nízký zátěži se chová dobře, ale při vyšší zátěži už to nedává. Trafo a stykač bych asi vyloučil.

Ještě musím přijít na to, proč nejede regulace posuvu, ale takovýhle chování by snad konstantní rychlost posuvu způsobovat neměla.

Offline

 

#99 01-05-2022 18:24:58

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8536

Re: Špatně vařící Delta AEK 165P

Vám nejde regulace posuvu? Teoreticky by to taky mohlo dělat. Když nastavíte určitý stupeň(napětí) a posuv drátu vám bude dávat málo nebo moc drátu, tak to taky nepojede úplně na jedničku, ale nějak by to asi svařovalo. Má to i filtrační tlumivku na výstupu? Osobně bych pořád ještě tipoval špatný usměrňovač.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#100 01-05-2022 18:42:12

xxvojtax
Člen
Místo: Vysočina
Registrovaný: 23-10-2021
Příspěvky: 49

Re: Špatně vařící Delta AEK 165P

Řekl bych, že nejede a přiznám se, že nevím, jestli fungoval před tím, než sem se ve svářečce začal vrtat, ale teď mě okem připadá, že se motor otáčí pořád stejně. Musím si překreslit DPS abych mohl začít měřit a případně hledat chybu. Každopádně kdyby to jelo pořád stejně, tak by to mělo na některejch odbočkách odtláčet hořák a na vyšších zase "prskat". Ale podle toho co je vidět na videu co sem sem nahrával to nevaří v podstatě vůbec a to by posuvem být nemělo.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče