SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 05-05-2022 16:10:18

asaas
Člen
Místo: okres Hlohovec
Registrovaný: 05-05-2022
Příspěvky: 1

Co so starou trafozvarackou

Ahojte majstri,
minulý víkend som pristihol brata ako rozoberá starú zváračku aby sme ju mohli dať do zberných surovín.
Prišlo mi jej ľúto, tak som ho prehovoril aby ešte týždeň počkal a ja sa opýtam či niekto o ňu nemá záujem za šrotovú cenu.

Je to zváračka domácej konštrukcie a naposledy som s ňou videl zvárať otca asi 20 rokov dozadu. Vraj sa s ňou zle robilo, ale to mohlo byť aj použitím zlých elektród a absenciou zručnosti.
Inak neviem o nej povedať žiadne technické detaily, iba toľko že je na 380V, vpredu má dva prepínače, čelá sú z pertinaxu, bočnice hliníkové, navrchu je plastový držiak. Vnútri je na moje počudovanie rám z dreva big_smile, železné jadro a dve asi 14cm široké nemagnetické cievky, podľa celkovej váhy predpokladám že medenné. Váži 42kg takže sa "veľmi pohodlne" prenáša.

Nemám šajn, oplatí sa pre ňu niekomu prísť? Predpokladám že tento typ zváračiek bol dávno prekonaný ľahkými invertormi, ale možno tie cievky sú ešte pre niekoho na niečo vhodné.
Ak aj nie, aspoň sa môžete pokochať týmto výtvorom ľudovej tvorivosti:

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/10676_img_20220430_115406037.jpg

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/10676_img_20220430_113837924.jpg


http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/10676_img_20220430_113830823.jpg

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/10676_img_20220430_113757395.jpg

Editoval asaas (05-05-2022 16:12:53)

Offline

 

#2 05-05-2022 16:58:34

vyrobca
Člen
Místo: Bratislava
Registrovaný: 05-05-2012
Příspěvky: 1267
Web

Re: Co so starou trafozvarackou

Egypt, India, Pakistan.... tam by si to este strelil... tu za tym pes nestekne... len zberne suroviny sa potesia pri pohlade na mnozstvo medi..


Formica FOR mig 169, Kuhtreiber KIT in 1500 HF, ALFA in Pegas 40A Plazma,Welder Fantasy JET TIG III AC/DC 200, Dnipro M SAB 210,Speedglas 9100XX, Kowax KWX820 ARC+, Bomar STG 120, Bezolejový kompresor - HECHT 2089, Profi3Dmaker, Ender 3 PRO,Ender 5+,7x BIQU B1,Tronxy XY-2,Creality LD-006, pieskovaci box Lincos 110L,klima Whirlpool PACW12CO :-) https://lnk.sk/pE05 - vypocet rozostupov tyciek v rame

Offline

 

#3 05-05-2022 18:17:48

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3827

Re: Co so starou trafozvarackou

Já  bych úplně  nezatracoval.  Ale aby to  bylo  dnes co  k  čemu,  měla by tam  být plynulá  regulace svařovacího  proudu,  aby šlo  proud jemně nastavovat a měla by mít vyšší  napětí nebo  by měla jít na vyšší  napětí,  tak 60 voltů  převinout. 40 kilo  se dá  pořád doma jakýž  takž  přenášet. Na ploty,  podstavce atd pořád dobrá  a při  vyšším  napětí  by tam  měla i  na střídavý  proud fungovat  i  bazická elektroda. Invertor může za 5 let odejít, za 20 let určitě,  ale kvalitní  trafo přežije několik  invertorů  po  sobě.

Editoval Radim (05-05-2022 18:20:21)

Offline

 

#4 05-05-2022 18:18:07

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2164

Re: Co so starou trafozvarackou

Ze starýho trafa od svářečky jsem udělal bodovku. Bere v pohodě 2x2 mm plech.
Sekundár 2x paralelně svařovací kabel od Triodyny.

Offline

 

#5 05-05-2022 20:59:38

Joe66
Člen
Místo: Vranov nad Toplou-Presov
Registrovaný: 20-04-2010
Příspěvky: 1486
Web

Re: Co so starou trafozvarackou

Kilo medi  tusim,ze teraz az po 7,5e .   Ze odniest do srotu kde davaju najviac za med a dolozit na invertor   smile


Kutil s.r.o.

Offline

 

#6 05-05-2022 22:19:31

sttefo86
Člen
Registrovaný: 25-08-2021
Příspěvky: 194

Re: Co so starou trafozvarackou

podobné trafo (len bez krytu) mám doma po starom otcovi ktorý to navíjal tuším v 1965. Funguje dodnes, invertor už mám druhý. Takže ak máte miesto - trafo bude zvárať aj o 100rokov, invertor po 20 môžeš kompletne repasovať, samozrejme že používam invertor a trafo mám len ako rezervu alebo ako spomienku

Offline

 

#7 06-05-2022 05:39:18

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3827

Re: Co so starou trafozvarackou

Se dívám,  že najednou  nejsou  vykostované  čínské  invertory,  co  těsně po  záruční  době a vyvaření  pár elektrod schcípnou a musí  se kupovat nový.

Offline

 

#8 06-05-2022 14:11:28

Petsem
Člen
Registrovaný: 05-11-2020
Příspěvky: 129

Re: Co so starou trafozvarackou

A čo tak nechať si to na štartovací vozík, elektrolýzu, alebo použiť to na nejakú tlmivku ???


"Nezameňujte si pravdu s názorom väčšiny" (Aristoteles)

Offline

 

#9 07-05-2022 06:19:35

VašekP
Člen
Registrovaný: 12-10-2013
Příspěvky: 569

Re: Co so starou trafozvarackou

Řeknu to jednoduše. Nejraději (protože vaří s elektrodou nejlépe) vařím Triodynou (v dílně), pokud potřebuji přenosné zařízení, tak mám nejraději RTB 2, ta má naprázdno až 65V, takže zapaluje oblouk výborně. Dále mám (na detašovaném pracovišti) JS 90F, ta je o trochu horší a RTB 3 je úplně bídná, malé napětí, takže zapaluje oblouk mizerně a ještě vyhazuje jističe při přepínání rozsahů - přitom je prověřená a v pořádku, jen to dělá blbá konstrukce přepínače. A invertor mám značkový, chodil několik let a to byla paráda, pak se rozbil, po opravě fungoval ještě rok, nyní stojí už několik let v dílně a čeká na opravu, až se k ní dostanu - nebo ho vyhodím. I když jsem starý dědek, co už se zadýchává, tak raději odnesu nebo odvezu 30kg trafo na místo práce, než se vztekat s něčím, co funguje, jen když chce a často má "krámy"!

Editoval VašekP (07-05-2022 06:21:04)

Offline

 

#10 07-05-2022 10:02:28

E-Ryc
Člen
Místo: Praha / Horazdovicko
Registrovaný: 08-09-2020
Příspěvky: 597

Re: Co so starou trafozvarackou

Tak ona ta trafa zjevne taky umi potrapit, alespon podle par vlaken z posledni doby. Ano, je tam min veci, ktere mohou byt pricinou, ale pocitam, ze na druhe strane shanet prepinac, ktery se uz 50 let nevyrabi, bude asi podobna zabava, jako hledat ten proslehly FET v invertoru bez schematu.
Ostatne, kdyz koupim invertor v cene jedne az nekolika vyplat (tehdejsi cena tech traf) a ne cinu v cene dvou vetsich nakupu, tak ta spolehlivost nejspis taky bude jinde.

A ja teda radsi nosim tech 5 kilo nez tricet, kdyz nemusim wink

Offline

 

#11 08-05-2022 07:22:56

Petsem
Člen
Registrovaný: 05-11-2020
Příspěvky: 129

Re: Co so starou trafozvarackou

Teraz ma napadla otázka: Tak za toho zatracovaného socíku použivali teda aké "podradné" elektr. súčiastky, keď takmer vôbec nestarnú... a napr. aj moja KS250-tka zvára rovnako dobre ako pred 40 rokmi ???


"Nezameňujte si pravdu s názorom väčšiny" (Aristoteles)

Offline

 

#12 08-05-2022 08:33:15

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 1069

Re: Co so starou trafozvarackou

To je prostý. Vyrábělo se tak, aby zařízení vydrželo dýl. Testovaly se postupy, díly, konstrukce, než se to vyrábělo ve velkém. Nebylo nařízení šidit kvalitu ve jménu ekologie (bezolovnatá pájka, barvy bez suříku ...). Hledělo se na opravitelnost. Zařízení které se nepovedlo nebo mělo konstrukční vadu již neexistuje a tak nekazí pohled na tehdejší dobu. Například elektronkový televize měly často konstrukční vadu v kontaktech mezi elektronkou a paticí (pro to pomohl správně vedený úder do bedny).
Prostě, ted je svět nastavený na vyrobit, prodat, chvilku používat a vyhodit. A není ani požadavek na delší bezporuchovou dobu. Nebo to snad vidíte jinak?

Editoval Charon (08-05-2022 08:37:05)

Offline

 

#13 08-05-2022 09:03:01

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 847

Re: Co so starou trafozvarackou

Petsem, kúp si lorch, kemppi, fronius, lincoln, formica (a určite je kopec dalších...) z profirady a tiež vydržia desiatky rokov. Nemôžeš porovnávať zváračku zo socializmu s dnešnými hobby strojčekmi za štvrtinu výplaty. Za socíku sa hobby stroje nerobili.

Offline

 

#14 08-05-2022 10:10:50

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3827

Re: Co so starou trafozvarackou

Charon napsal(a):

To je prostý. Vyrábělo se tak, aby zařízení vydrželo dýl. Testovaly se postupy, díly, konstrukce, než se to vyrábělo ve velkém. Nebylo nařízení šidit kvalitu ve jménu ekologie (bezolovnatá pájka, barvy bez suříku ...). Hledělo se na opravitelnost. Zařízení které se nepovedlo nebo mělo konstrukční vadu již neexistuje a tak nekazí pohled na tehdejší dobu. Například elektronkový televize měly často konstrukční vadu v kontaktech mezi elektronkou a paticí (pro to pomohl správně vedený úder do bedny).
Prostě, ted je svět nastavený na vyrobit, prodat, chvilku používat a vyhodit. A není ani požadavek na delší bezporuchovou dobu. Nebo to snad vidíte jinak?

Přesně tak.  Ve výrobě byl  šlendrián,  nedodržovaly se technologické postupy ani předepsané  materiály. Nebo  když  bylo  15 prosince a podnik ještě neměl vyrobeno třeba dvanáctinu  nebo ještě víc ročního  plánu výrobků, které  se tehdy odváděly státu. Se  to  muselo do  konce rok u vyrobit a odvést za každou  cenu,  klidně i  vědomě nefukční  výrobky, pokud to  po  novém  roce šlo  vyžehlit. Jinak  lidi  nedostali  vánoční  prémie.
Na druhé  straně televize,  pračka  lednička atd stály násobky průměrných  měsíčních  platů a proto  se to  kostruovalo na životnost  minimálně 10 let. Když  člověk  trefil  dobře vyrobený  výrobek  nebo  si  doma nedodělky opravil...

Offline

 

#15 08-05-2022 17:10:02

E-Ryc
Člen
Místo: Praha / Horazdovicko
Registrovaný: 08-09-2020
Příspěvky: 597

Re: Co so starou trafozvarackou

Petsem napsal(a):

Teraz ma napadla otázka: Tak za toho zatracovaného socíku použivali teda aké "podradné" elektr. súčiastky, keď takmer vôbec nestarnú... a napr. aj moja KS250-tka zvára rovnako dobre ako pred 40 rokmi ???

Ja myslim, ze lepsi otazka by byla, jake procento z vyrobenych (a obsahujicich nejake netrivialni mnozstvi polovodicu) po tech 40 letech jeste funguje. Stejne jako i slepe kure obcas najde zrno, i "socialistickemu slendrianu" se obcas povedla povedena serie, ktera zije do dneska. Plus samozrejme ty polovodicove prechody byly pred 40 lety o dost vetsi nez dneska, takze odolnejsi necistotam v materialu, nepresne vyrobe....

Offline

 

#16 08-05-2022 21:20:54

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4299

Re: Co so starou trafozvarackou

Pokud je na trafo místo, tak bych ho pryč nedával. Sousedovi na SK jsem renovoval Trafo 280A a doplnil softstart. Trafo bylo možná 20roků vystaveno povětrnosti. Vaří eldy o4 , větší jsem neměl. Takže až se mu podělá invertor jestli si ho pořídí, tak bude mít i za 50let záskok.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#17 08-05-2022 23:05:10

Joe66
Člen
Místo: Vranov nad Toplou-Presov
Registrovaný: 20-04-2010
Příspěvky: 1486
Web

Re: Co so starou trafozvarackou

Neviem ale   niektori tu mate neake   podivne zmyslanie smile  Dotycny ani nevie ako to trafo zvara + nema usmernovac a ma si ho nechat na dalsich xy rokov?    Co Vam vsetkym drbe?    Sak za 100az200eur sa da dnes kupit plne funkcna WTU315 do dielne co tiez nieco vydrzi a s tymto  trafom sa to neda ani porovnat ked riesime  velke tazke a funkcne zvaracky  !   Ze ci kupi invertor za 200e od omikronu alebo inej znacky s zarukou alebo napriklad to tazke WTU315 tak stale bude na tom lepsie ako trafo na obrazku bez usmernovaca  s skokovou regulaciu  kde ani pan bozko nevie ako to zvara  smile


Kutil s.r.o.

Offline

 

#18 09-05-2022 05:31:16

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3827

Re: Co so starou trafozvarackou

Joe66: Bohužel  to  je pravda. Pokud neumí  svařovat,  těžko  se to  bude učit na starém  trafu  s regulací  odbočkami. Dát  to  na prodej  třeba na internetu,  stejně se ozvou  jen šroťáci kvůli  mědi. Snad jedině, pokud je místo a pokud to  je něco  jedinečného, to dále  schovat  a doufat,  že za dalších  20 - 40 let to  bude nějaká  technická  památka, která  najde místo  v nějakém  muzeu.
Ale podle mne se to  bude taky těžko  učit na staré  profesionální  svářečce,  pokud mu  ji nějaký  známý svářeč neotestuje a případně nedá  do  dokonalého  pořádku.

Offline

 

#19 09-05-2022 08:29:29

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 1069

Re: Co so starou trafozvarackou

Pokud je místo kde ho mít uskladněný, tak bych trafo nelikvidoval. Snažit se ho zprovoznit jako svářečka je v současné době blbost, víc práce než užitku a výsledek nejistý. Mnohem levněji vyjde si svářečku koupit a bude mnohem kvalitnější a lepší než ta co by vznikla z trafa. A hlavně bezpečnější. Už jen to dřevo uvnitř si říká o požár.
Trafo použít na něco specifického, co se běžně nevyrábí nebo je drahé. Třeba rozvod nízkého napětí (nevím jak je na tom trafo z hlediska bezpečnosti),  napájení specifických pecí a ohřívačů... Do sběru na měd se dá dát vždycky a cena mědi půjde stále nahoru.

Offline

 

#20 09-05-2022 10:24:09

E-Ryc
Člen
Místo: Praha / Horazdovicko
Registrovaný: 08-09-2020
Příspěvky: 597

Re: Co so starou trafozvarackou

Jen prakticka, na rozvod nizkeho napeti (pokud se bavime o nejakych rozumnych proudech treba pro osvetleni, sitove prvky...) podle me bude trafo ze svarecky silene neefektivni, takze jako neco, co bezi porad, bych to spis nepouzil.

Offline

 

#21 09-05-2022 10:46:31

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4299

Re: Co so starou trafozvarackou

Nejspíš se bude hodit na rozmrazování potrubí. Nastává doba nedostatečného vytápění a potřeba rozmrazování rozvodů vody se může stát aktuální. Kdo má plastové, bude mít smůlu.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#22 10-05-2022 00:00:46

Joe66
Člen
Místo: Vranov nad Toplou-Presov
Registrovaný: 20-04-2010
Příspěvky: 1486
Web

Re: Co so starou trafozvarackou

Famater a ty zijes este v 90rokoch ci ako ?  Ved drviva vacsina starych rozvodov vody v pozinkovanych trubkach sa musela vymenit lebo bola alebo zanesena vodnym kamenom alebo slzila alebo rekonstrukcia . Ze to uz ma skoro  kazda domacnost pomenene smile  A aj to je otazka ci by to trafo-vynutie vydrzalo  na tej zvaracke  taku dlhodobu zataz   smile   Ale ked rad zachranujes take exponaty  tak ju kup a mozes zacat experimentovat :-)


Kutil s.r.o.

Offline

 

#23 10-05-2022 02:16:00

jouda74
Člen
Registrovaný: 01-02-2022
Příspěvky: 82

Re: Co so starou trafozvarackou

Já bych to viděl třeba na předělávku na bodovačku (jak už Pafík zmínil nahoře) nebo něco tohohle typu. Mít to blíž, tak ho koupím všema deseti.

(jinak v dávné minulosti jsem se bohužel zbavil spousty techniky "toho bude vždycky dost a teď nevím na co by to bylo a dodávku na stěhování mám už plnou" a teď toho hořce lituju - žhavící trafa na elektronky (dá se s nimi a z ocelového drátku vyrobit krásná řezačka polystyrénu kterou bych zrovna právě potřeboval), elektronky - VN diody, třeba na rentgenku (tehdy stály pár korun, to by se to experimentovalo, teď když stojí hodně stovek a minimálně prvních několik prototypů jí prostě oddělá, je to drahá sranda), ale třeba i NF pentody do kytarového komba jsou dneska docela drahá sranda...)

Offline

 

#24 10-05-2022 09:51:11

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3827

Re: Co so starou trafozvarackou

Problém  je v tom,  že člověk  nikdy dopředu  neví,  jaké  speciální  věci  bude za třeba 20 let potřebovat. A jaké  budou  jen  bezcenné zastaralé krámy.

Offline

 

#25 10-05-2022 10:09:21

E-Ryc
Člen
Místo: Praha / Horazdovicko
Registrovaný: 08-09-2020
Příspěvky: 597

Re: Co so starou trafozvarackou

To je jednoduche. Co vyhodis, to by se v prubehu nasledujicich 3 mesicu na neco vyborne hodilo wink

Editoval E-Ryc (10-05-2022 10:09:36)

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2022


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče