SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Zatiaľ som s tým ešte neskúšal zvárať.
Ale vyzerá to celkom slušne a dosť to váži .
Aj tie ramena k tým bodovacím hrotom sú vyhotovené z nejakej hrubostennej trubky.
Má to dvojpolohový páčkový prepínač .
Asi polovičný a plný výkon .
Neviem .
V návode sa o tom nič nepíše.
Na plný výkon mi to ale neide zapnúť .
Istenie mám C16 ale po zapnutí okamžite letí dole.
Offline
m.evil napsal(a):
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/t … 214654.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/t … 214640.jpg
Zatiaľ som s tým ešte neskúšal zvárať.
Ale vyzerá to celkom slušne a dosť to váži .
Aj tie ramena k tým bodovacím hrotom sú vyhotovené z nejakej hrubostennej trubky.
Má to dvojpolohový páčkový prepínač .
Asi polovičný a plný výkon .
Neviem .
V návode sa o tom nič nepíše.
Na plný výkon mi to ale neide zapnúť .
Istenie mám C16 ale po zapnutí okamžite letí dole.
Ja som len zvedavý, ako odborníci na elektriku okomentujú max. zvárací prúd 6500A. To som naozaj zvedavý...
Offline
Těžko říct, nemůžu najít odkaz na tu mašinku; někdo to sem nedávno dával. Jestli myslej 230V x 25A = ... ale ani tak se nedostanou na tuhle hodnotu. (??)
Mimochodem, moje doma dělaná, která svaří 2x3mm plech, v pohodě jede na 16B jističi.
Offline
pafik1605 napsal(a):
Těžko říct, nemůžu najít odkaz na tu mašinku; někdo to sem nedávno dával. Jestli myslej 230V x 25A = ... ale ani tak se nedostanou na tuhle hodnotu. (??)
Mimochodem, moje doma dělaná, která svaří 2x3mm plech, v pohodě jede na 16B jističi.
Nechceš se víc rozepsat a přidat fotky?
Offline
Já už jsem to tu někde psal, jak je dělaná. A jelikož je ještě (už asi 2 roky) ve stavu polotovaru, kdy se bimbaj ovládací prvky volně na drátech a nosná deska nějak zrezla, tak se mi moc fotky nechce. Měl jsem sice nedávno dobrou vůli udělat pod ní stojan a zakrabicovat jí, aby se s ní dalo manipulovat, ale přiipravenej 15" plechovej disk z auta jsem použil na stojan ke kotoučové brusce, která se válela na stole hned vedle ní ještě dýl . Disk už mám další, ale jakl 100x100x5 na nohu došel. A novej v téhle době by stál tisícovku, a to se mi nechce dát.
Kdyby bourač nebydlel tak blbě daleko, tak by mi určitě vhodný kus trubky přenechal, ale jezdit za ním přes půl republiky ...
Editoval pafik1605 (29-06-2022 14:05:08)
Offline
JurajA, čo je na tom prúde zlé? Šak bodovačka potrebuje ampére, aby prehriala spoj
Offline
jean napsal(a):
JurajA, čo je na tom prúde zlé? Šak bodovačka potrebuje ampére, aby prehriala spoj
To chápem, len mi skús vysvetliť,Daj o dostaneš z 230V 6500A ? To mi je záhadou.
Offline
Tak ono by sa to dalo určite postaviť aj z transformátorov z mikrovlnky.
Vziať aspoň 2 kusy 1500W transformátorov poskladať jadra vedľa seba a navinúť nový dlhý primar.
Problém je ale nájsť 2 rovnaké trafa .
Kúpil som to preto , lebo si chcem pobodovať plechy na aute .
Dúfam že sa mi to s týmto zázrakom podarí.
Offline
JurajA, možností je celkom dosť, jednu už napísal m.evil, ale to neni tento prípad, lebo by to bolo drahé a veľké. Potom menič, dnes to neni zas taký zázrak, alebo batéria kundenzátorov, čo je tiež dosť drahá sranda, ale používa sa.
Offline
m.evil napsal(a):
Tak ono by sa to dalo určite postaviť aj z transformátorov z mikrovlnky.
Vziať aspoň 2 kusy 1500W transformátorov poskladať jadra vedľa seba a navinúť nový dlhý primar.
Problém je ale nájsť 2 rovnaké trafa .
Kúpil som to preto , lebo si chcem pobodovať plechy na aute .
Dúfam že sa mi to s týmto zázrakom podarí.
Bodovačku z transformátora z mikrovlnky mám už spravenú niekoľko rokov, dajú sa s ňou bodovať tenké pliešky na prepojkách akumulátorov, ale autoplechy ňou určite bodovať nejdú. To mám odskúšané.
Offline
jean napsal(a):
JurajA, možností je celkom dosť, jednu už napísal m.evil, ale to neni tento prípad, lebo by to bolo drahé a veľké. Potom menič, dnes to neni zas taký zázrak, alebo batéria kundenzátorov, čo je tiež dosť drahá sranda, ale používa sa.
Už som odpisoval m.evil-ovi. Bodovačku z mikrovlnkového trafa mám, ale nie je na autoplechy.
A za druhé, aj keď sa na hlavu postavíš, ohmov zákon platí aj pri bodovačke z Lídla a nikto ma nepresvedčí, že z 230V dostanem prúd 6500 A
Normálne som sa teraz vyhecoval a tú bodovačku som si objednal. V každom prípade mám na to 30 dní, aby som ju bez udania dôvodu vrátil. Tak uvidím.
Editoval Juraj.A (29-06-2022 15:51:48)
Offline
Juraj.A napsal(a):
m.evil napsal(a):
Tak ono by sa to dalo určite postaviť aj z transformátorov z mikrovlnky.
Vziať aspoň 2 kusy 1500W transformátorov poskladať jadra vedľa seba a navinúť nový dlhý primar.
Problém je ale nájsť 2 rovnaké trafa .
Kúpil som to preto , lebo si chcem pobodovať plechy na aute .
Dúfam že sa mi to s týmto zázrakom podarí.Bodovačku z transformátora z mikrovlnky mám už spravenú niekoľko rokov, dajú sa s ňou bodovať tenké pliešky na prepojkách akumulátorov, ale autoplechy ňou určite bodovať nejdú. To mám odskúšané.
V prvom rade sa nebavíme o trafach z klasických mikrovlniek určených na domáce použitie.
Existujú profi mikrovlnky pre reštaurácie , ktoré majú oveľa väčšie a silnejšie trafa.
Ak zoberieš plechy aspoň z dvoch takých transformátorov a spojíš ich do jedného celku , získaš jedno pekne výkonné trafo.
Len to bude dosť dlhé a samozrejme ťažké.
No a okrem sekundáru budeš musieť urobiť aj nový primár ...
Inač ta Lidlova bodovačka váži asi 12 Kg a trvalo im to necelý týždeň kým došla .
Offline
Juraj.A napsal(a):
Normálne som sa teraz vyhecoval a tú bodovačku som si objednal. V každom prípade mám na to 30 dní, aby som ju bez udania dôvodu vrátil. Tak uvidím.
Nevím jak v SK, ale v CZ Lidl tvrdil, že na vrácení je 90 dní. Ještě tento měsíc jsem vracel v obchodě koupené bity někdy před 80 dny.
Online
Juraj.A napsal(a):
A za druhé, aj keď sa na hlavu postavíš, ohmov zákon platí aj pri bodovačke z Lídla a nikto ma nepresvedčí, že z 230V dostanem prúd 6500 A
Hmm 230V 10A primar (at se to dobre pocita). S idealnim trafem to odpovida 1z sekundaru na 650z na primaru (to je v pohode) a se sekundarem se to musi tim padem vejit vcetne bodovanych plechu do napeti 230/650 = kolem 0.3V, sem OK, az na to, ze ta cela smycka bude muset mit pod 50 mikroohmu jestli pocitam z hlavy dobre.
Med ma 0,0175 ohm * mm2 / m, to znamena ta smycka by musela bejt (odhad z hlavy) pres 30cm tlusta a to nepocitam ty 2 plechy co se tim varej. Hmm tohle fakt chci bez supravodice videt.
Edit: co si dovedu ale predstavit na 230/16, je nabit tim baterii kondiku a pak to cele do toho bodu pres nejake trafo odpalit. (ostatne takhle funguji nektere ty cinske mikrobodovacky za par euro na pribodovani plisku k baterce). Ale tam by to asi cenove moc taky nevyslo, jestli tech 6500A tam ma bejt dele nez par mikrosekund, aby to bylo schopne spoj poradne prohrat.
Editoval jouda74 (29-06-2022 17:05:52)
Offline
Charon napsal(a):
Juraj.A napsal(a):
Normálne som sa teraz vyhecoval a tú bodovačku som si objednal. V každom prípade mám na to 30 dní, aby som ju bez udania dôvodu vrátil. Tak uvidím.
Nevím jak v SK, ale v CZ Lidl tvrdil, že na vrácení je 90 dní. Ještě tento měsíc jsem vracel v obchodě koupené bity někdy před 80 dny.
Tu je v popise na stránke napísané 30 dní, tak vychádzam z toho.
https://www.lidl.sk/p/parkside-bodove-z … p100347820
Dodanie:
Odosielame ihneď! Doručíme už do 3 pracovných dní
30 dní na bezplatné vrátenie tovaru
Offline
Koukám na to jako puk. Jiný kraj, jiný mrav. V Čechách je 90 dní. Je to uvedeno tam co na Slovensku máte 30 dní.
https://www.lidl.cz/p/parkside-bodove-s … p100347820
Online
Rozměry nevím, neviděl jsem naživo, ale zdá se mi to nějaké moc malé. Výkon by mohl být, ale určitě to nebude jištěno na primáru 16A, to je nesmysl. Když si vemete, že klasické hobby trafosvářečky mají třeba taky 6500VA, ale mají vyšší napětí a nižší proud na sekundáru. Když budeme počítat třeba jen 1V na sekundáru, tak by se dalo dostat na ten proud 6500A. Ale jak jsem psal, rozměrově nevím.
Offline
Dnes som sa s tým trochu hral .
V prvom rade chcem povedať , že to veľmi nieje na klasickú zásuvku.
Tie prúdové razy do siete sú naozaj veľmi silné.
Istič mám C16 a padá pravidelne.
Dokonca sa mi raz podarilo vyhodiť aj hlavný istič pri elektromeri B32 .
Chcelo by to dorobiť nejaký soft start.
Skúšal som zvárať plech o hrúbke 2 x 0,8 mm .
Problém nastal keď som zatvoril čeľuste a potom ťukol do vypínača.
Istič bol v momente dole .
Tak som potom skúsil len jemne zatvoriť čeľuste bez pritlaku , zapnúť vypínač a až tak poriadne stlačiť.
Jedine tak istič nevyplo.
Keď že nemám veľmi skúsenosti s odporovým zváraním , neviem aký je presný postup .
Či sa majú čeľuste pevne zatvoriť a tak zapnúť prúd , alebo sa prúd ma zapínať už počas zatvárania čeľusti (napíšte niekto ak viete) ?
Ale viem jedno , že pri pevne zatvorených čeľustiach zváračka neide zapnúť a istič je v momente dole.
Ak som spravil príliš veľký prítlak , prepálil som sa až na druhu stranu .
Ideálne je to stlačiť s citom .
Zistil som ešte , že pod nálepkou s nápisom PARKSIDE sa vlastne nachádza samotný transformátor.
Jeho dĺžka je 115mm , výška 115mm a hĺbka je nejakých 96 mm .
Bohužiaľ neviem prierez jadra a ani to zatiaľ nemám v úmysle skúmať.
No a teraz zopár fotiek:
Prvý pokus:
Tu som čeľuste príliš stlačil a ten zvar je až prepálený na druhu stranu :
Na týchto posledných dvoch fotkách je vlastne ten istý zvar :
Vytrhlo sa to aj s plechom .
Pri zváraní som príliš som netlačil na čeľuste a zvar sa celkom podaril si myslím.
varok: Cele to je dlhé nejakých 41cm vrátane zváracích čeľusti a je to ťažke jak autobatéria .
Editoval m.evil (30-06-2022 00:39:45)
Offline
U větších bodovaček jsme měli, že se nejdříve pevně stisknul materiál mezi čelisti a až potom bodovačka pustila proud.
Offline
Tak to čumím, oni spravili presýtené trafo jak sviňa. Preto to zhadzuje poistky. Do takého minitrafka pustit 2,4 kVA, to sú hovada
Offline
m.evil napsal(a):
Dnes som sa s tým trochu hral .
Chcelo by to dorobiť nejaký soft start.
Skúšal som zvárať plech o hrúbke 2 x 0,8 mm .
Smejem sa odkedy ste zalozili vlakno a cakal som kto stym pride ako prvy ze mu pada istic...
Ziaden softstart tam nepomoze je to konstrukcia podobna ako MOT spot welder (pozri youtube)
preto je to take lacne a nikde sa to nespomina je to proste vyrobok typu chceme predat
mozno revizie PPSZ B3 C1 cize 4-5x generacia spot welderu bude mat ine creva
Otazka na Jerevan spina to aspon v nule ? alebo na hulvata kde sa podari ?
Inak tie velke prudy je mozne dosiahnut pri nizkom napati len treba aj frekvenciu zmenit
kto chce nech si pozrie AKA KAsyan na youtube on take nieco spachal na hrane kremika + trafko
inak je to sikovny suplikovy rus taky pripad asi ako DANYK.cz len nema retardovany prizvuk pouziva
strojove citanie textov do videii..
Keby miesto tejto "plecho nahrievacky" dali do predajni SPOT na baterky tie su tiez Trafo+casovac
to by islo viac na odbyt a naslo si zakaznikov..... toto si kupia nadsenci a po 10x padnutom
istici to odlozia alebo odnesu do predajne
Treba zobrat merak kliestak INRUSH current zmerat kolko leze do primara a skusit zmerat napatie na svorkach
zbytok sa bude dat vypocitat
PS: Co myslite ako rychlo to jeden z dvoch ceskych TrubkoTuberov kupi a bude merat a predvazdat ?
Editoval ihlan (30-06-2022 08:26:19)
Offline
Provizorně by možná jistič přestal padat, kdyby se to zapojilo na hoodně dlouhou prodlužku.
Jinak, aby to fungovalo, by to asi chtělo minimálně elektronické omezení proudu, které by posunulo proud odebíraný touto bodovkou pod spouštěcí zkratový proud jističe. Plus elektronickou spoušť, kde by se dopředu nastavila doba impulzu.
Stejně ty proudové nárazy do rozvodu, dráty by se musely dost často kontrolovat.
Offline
varok napsal(a):
U větších bodovaček jsme měli, že se nejdříve pevně stisknul materiál mezi čelisti a až potom bodovačka pustila proud.
U kažej bodovačky musíš mať najprv prítlak a až potom zapnúť prúd. Čo myslíš, čo by sa asi stalo, ak by si pustil prúd do bodovačky bez prítlaku? Však by to iskrilo ako ohňostroj kade-tade, len nie tam, kde má byť bodový zvar.
Offline
Co je divneho 6500A ? A co s tim ma spolecnych 240 V v zasuvce ? Nakomec jde jen o prevodni pomer transformatoru (nic jineho tahle bodovka není). Pokud vemu v uvahu 240V v zasuvce a jisteni 16A na primaru vychazi mi pri 6500 A na sekundarni strane cca 0.6V (bez zapocitani ztrát).V realu to bude sice trosicku jinak (predpokladam vyssi napeti a nizsi proud (co si budem povidat papir snese vsechno) ale pokud to dokaze bodovat.
Offline
Juraj.A napsal(a):
varok napsal(a):
U větších bodovaček jsme měli, že se nejdříve pevně stisknul materiál mezi čelisti a až potom bodovačka pustila proud.
U kažej bodovačky musíš mať najprv prítlak a až potom zapnúť prúd. Čo myslíš, čo by sa asi stalo, ak by si pustil prúd do bodovačky bez prítlaku? Však by to iskrilo ako ohňostroj kade-tade, len nie tam, kde má byť bodový zvar.
Veď sa aj iskrilo .
Roztavený kov vystiekol jak fontána.
EDIT: Keď som to kúpil cez e-shop , môžem to vrátiť aj na predajni?
Editoval m.evil (30-06-2022 08:43:19)
Offline