SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 07-07-2022 11:11:33

Banung
Člen
Registrovaný: 05-06-2022
Příspěvky: 35

Začátky s MIG/MAG, použitá svářečka, prskání atd.

Dnes jsem si začal hrát s MIGem, ale bohužel se nemám kde zeptat. Majitel svářečky tomu také moc nerozumí. Přečetl jsem základy svařování MIG/MAG.
Nevím co je způsobeno mnou a co svářečkou, viz dále.

Svářečka je použitá GYS Smartmig 142. Kontaktní svařovací průvlak je začouzený. O plynu víme jen že syčí.
Prosím o radu, co mám případně dokoupit. Napadá mě lepší regulace plynu.

Zkusil jsem pár housenek na 2mm plechu. Nejlepší housenky byly když jsem nastavil parametry na 2mm. (logicky že smile

Každopádně to docela prská, drát mi přijde, že jede příliš rychle. Zkoušel jsem různé rychlosti pohybu ruky. I trochu ze strany na stranu.
Hezká housenka se nedaří, viz obrázky. Při svařování se mi nedaří dosáhnout hezkého zvuku. Spíš to jakoby prská a kope.

Prosím o radu na co se zaměřit.
Díky

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/10703_20220707_104636.jpg

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/10703_20220707_100518.jpg

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/10703_20220707_104615.jpg Katastrofa ...

Editoval Banung (07-07-2022 11:17:10)

Offline

 

#2 07-07-2022 13:26:23

Banung
Člen
Registrovaný: 05-06-2022
Příspěvky: 35

Re: Začátky s MIG/MAG, použitá svářečka, prskání atd.

Problém vyřešen. Byl to špatný kontakt na svorce. Svorku jsem přebrousil a přicvakávám kus měkkého drátu abych zvětšil kontaktní plochu.

Zbytek bude asi o rukou a zkušenostech ...

Offline

 

#3 07-07-2022 14:17:29

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 7796

Re: Začátky s MIG/MAG, použitá svářečka, prskání atd.

Je mnoho neznámých.
1. Jak daleko máte průvlak hořáku od materiálu? Měl by být u drátu 0,8mm asi 8mm.
2. Pořád nepíšete konkrétní parametry. Že máte rychlost drátu asi 5m/min., ale kolik je sv. napětí?
3. U tohohle redukčáku asi jen zkoušením, ty s tím jedním budíkem jsou na 2 věci.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#4 07-07-2022 17:55:21

E-Ryc
Člen
Místo: Praha / Horazdovicko
Registrovaný: 08-09-2020
Příspěvky: 627

Re: Začátky s MIG/MAG, použitá svářečka, prskání atd.

2/ vzhledem k tomu, ze svarecka umoznuje nastaveni ctyr nespecifikovanych hodnot neceho, tak tazatel doda "konkretni parametry" jen velmi tezko (ovladaci panel: https://www.metaweld.cz/out/pictures/wy … mig142.jpg).


IDEAL Tecnomig 212 LCD, IDEAL EXPERT TIG 220 AC/DC PULSE LCD, Fronius TransPocket 150 (v pořadí podle četnosti používání)

Offline

 

#5 07-07-2022 19:34:58

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 7796

Re: Začátky s MIG/MAG, použitá svářečka, prskání atd.

Když neudá ty hlavní parametry, co chce tedy poradit? Svařování MIG/MAG je založeno na napětí ve voltech V a posuv drátu v m/min.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#6 09-07-2022 12:14:08

Banung
Člen
Registrovaný: 05-06-2022
Příspěvky: 35

Re: Začátky s MIG/MAG, použitá svářečka, prskání atd.

varok napsal(a):

Když neudá ty hlavní parametry, co chce tedy poradit? Svařování MIG/MAG je založeno na napětí ve voltech V a posuv drátu v m/min.

Přesně jak napsal E-Ryc. Na svářečce se nedá prakticky nic nastavit. Rychlost drátu jen velmi omezeně. Hodnoty nemám kde vyčíst. Průtok plynu 14l/min.

Včera jsem svařoval 2mm plechy na tupo. (ohnuté U profily).
Musel jsem svařovat s hubicí od plechu tak 6 mm, aby to svařovalo hezky.
Provaření nebylo úplně dokonalé, ale snad dostatečné. Když jsem zpomalil pohyb ruky, tak jsem buďto udělal příliš velkou hrudku, nebo to provařil v místě kde byla mezera.

Myslím, že o něco menší rychlost drátu by lepšímu provaření pomohla.

Nevím co bych ze své strany strany mohl udělat lépe.

Offline

 

#7 09-07-2022 12:43:56

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 1107

Re: Začátky s MIG/MAG, použitá svářečka, prskání atd.

Co třeba koupit něco funkčního xD Třeba je to na půl nefunkční tak stím nevýčaruje nic ani čáryfuk.
Na plno to vaří ? I když deklarovaných 140A  v reálu na dvojlince z televize možná 100A je tak na tu 3ku plech a to ještě když si soused nevaří kafe .


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit.

Offline

 

#8 09-07-2022 12:53:40

Banung
Člen
Registrovaný: 05-06-2022
Příspěvky: 35

Re: Začátky s MIG/MAG, použitá svářečka, prskání atd.

Juggernault napsal(a):

Co třeba koupit něco funkčního xD Třeba je to na půl nefunkční tak stím nevýčaruje nic ani čáryfuk.
Na plno to vaří ? I když deklarovaných 140A  v reálu na dvojlince z televize možná 100A je tak na tu 3ku plech a to ještě když si soused nevaří kafe .

Zájímalo mě jestli to náhodou nebylo rukama smile. Chtěl jsem si svařování vyzkoušet a tento stroj byl po ruce a zdarma.
Větší výkon jsem nezkoušel. Potřeboval jsem hlavně svařit držáky na soláry. (nic pevnostně náročného) Chyběla mi funkce předfuk.

Koukám po OMI Gamastar 196LS PFC. Akorát jistič mám jen 20A , takže nevyužiji plný výkon. Jinak mi to přijde jako pěkná mašinka...

Editoval Banung (09-07-2022 13:05:39)

Offline

 

#9 09-07-2022 13:33:35

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 7796

Re: Začátky s MIG/MAG, použitá svářečka, prskání atd.

Ty Gamastary mají předepsáno myslím 25A jistič, ale utáhne to v pohodě i 16A/C. Tedy mám slabší verzi 176. Na plný knedlík nesvařuji nějak dlouho, jen semtam něco málo, ale zatím mi to jistič nevyhodilo ani jednou.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#10 14-07-2022 20:36:50

Banung
Člen
Registrovaný: 05-06-2022
Příspěvky: 35

Re: Začátky s MIG/MAG, použitá svářečka, prskání atd.

varok napsal(a):

Ty Gamastary mají předepsáno myslím 25A jistič, ale utáhne to v pohodě i 16A/C. Tedy mám slabší verzi 176. Na plný knedlík nesvařuji nějak dlouho, jen semtam něco málo, ale zatím mi to jistič nevyhodilo ani jednou.

tzn. Chvilku ti plný výkon svářečky utáhne i 16A jistič? Jakou největší tloušťku železa si vařil?
Já budu potřebovat tak 6mm
Díky

Offline

 

#11 14-07-2022 21:37:26

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 7796

Re: Začátky s MIG/MAG, použitá svářečka, prskání atd.

No na plno dá svářečka asi 5-6mm, záleží jaký zsár dělám. Svářečka má max. proud myslím 170A a to už je třeba pro koutový svár materiálu 6mm dost na hraně, ale s troškou šikovnosti se dá. A s tou 196 asi nebude problém. Ale s těmi synergickými mašinami nemám zkušenosti tak nevím.

A ano, i když dám svářečku na maximum, tak mi to utáhne klasický 16A jistič řady C. Ale jak jsem psal, ma maximální proud jsem zatím nesvařoval nic velkého, jen kratší sváry řekněme do 100mm.

Editoval varok (14-07-2022 21:39:12)


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#12 30-08-2022 12:00:06

dracekvo
Člen
Registrovaný: 27-04-2010
Příspěvky: 14

Re: Začátky s MIG/MAG, použitá svářečka, prskání atd.

Já bych měl dotaz.
Kamarádovy jsem svařoval naprasklou stupačku na motorku. Byla tam cca 1mm mezera. Jelikož to byl můj asi pátý svár v životě, tak jsem ho upozornil, že za to neručím, ale zatím to prý drží.
Svařoval jsem synergií kde jsem nastavil podle materiálu 3mm.
Chtěl jsem to pořádně protavit, tak jsem jel pomaleji a udělalo mi to velkou/vysokou housenku. Prostě hrbol, nebo jak to nazvat. Bohužel jsem si to nevyfotil.

Jak u MIG správně postupovat, pokud chci silnější materiál více protavit? Mohl bych to přepnout do plného manuálu, ale zase se bojím, že pokud uberu na posuvu, tak se odtaví drát a začne to prskat.

Díky


Sherman digimig 210xs

Offline

 

#13 30-08-2022 12:46:35

davidma
Člen
Registrovaný: 12-05-2021
Příspěvky: 218

Re: Začátky s MIG/MAG, použitá svářečka, prskání atd.

Primo na tvuj dotaz odpoved nemam, ale udelat nejakou praci a nerucit za ni je dost prasarna.

Co kdyz stupacka rupne a kamarad se nekde kvuli tobe vyflaka???

Radsi to nech predelat nekoho, kdo to umi a sam se nech aspon zaskolit.


Dříve Kühtreiber Kitin 150, nyní Fronius Transpocket 150TIG a Dnipro-M SAB-258N.
Programování PC/PLC/MCU (převáženě v jazyce C), návrhy a realizace elektroniky.

Offline

 

#14 30-08-2022 15:42:22

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 7796

Re: Začátky s MIG/MAG, použitá svářečka, prskání atd.

dracekvo: Synergie není všechno. Některé svářečky mají synergii nastavenu tak, že je svár spíše převýšený, jakoby moc drátu. Tak buď nastavit více, tedy pro tlustší materiál a nebo nechat materiál ale ubrat na posuvu drátu. U synergie spíše korekce napětí nahoru.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#15 30-08-2022 18:32:37

Miro1769
Člen
Registrovaný: 23-06-2022
Příspěvky: 9

Re: Začátky s MIG/MAG, použitá svářečka, prskání atd.

dracekvo napsal(a):

Mohl bych to přepnout do plného manuálu, ale zase se bojím, že pokud uberu na posuvu, tak se odtaví drát a začne to prskat.

Díky

Pridaj napätie, alebo uber posuv a skúšaj. Teória je dôležitá, ale bez skúšania prax nezìskaš.


Powermat IMG 220T, Kowax 73

Offline

 

#16 03-09-2022 13:20:46

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1383

Re: Začátky s MIG/MAG, použitá svářečka, prskání atd.

Alebo pouzi lepsiu masinu, jednym kombikom ladim hrubku materialu a druhym prevysenie zvaru. Ak chces mat zvar viac prerareny nastav hrubsi matros ako mas v plane zvarat.

Offline

 

#17 03-09-2022 22:58:48

kemppin
Člen
Registrovaný: 24-05-2011
Příspěvky: 930

Re: Začátky s MIG/MAG, použitá svářečka, prskání atd.

Některé stroje nepodporují synergii v co2. Proto je nutný směsný plyn, např. M21 Jak už bylo
řečeno synergie není všelék. Já to vidím tak,že je použitý nevhodný plyn.


Už jenom doma.
KEMPOWELD 4000w , AFIN 280AC/DCw ,  KITIN 1700hf , KM 12c , BERLAN BPS 40 ,
autogen + řezací RS 12 , ARISTO tech , ARISTO air

Offline

 

#18 04-09-2022 10:47:05

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 1127

Re: Začátky s MIG/MAG, použitá svářečka, prskání atd.

Mám na stroji synegrii i manuál a stejně převážně používám synergii. Svářečka byla za 14tisíc, tak to není žádný nedostižný stroj, ale svařuje bezvadně.
Nastavovat se musí. Synergie přináší nastavení jednoho parametru na místo několika, prostě těch několik parametru si spočítá podle toho jednoho. Nastavuji napětí a tim řídím chování lázně. Zjednodušeně: tenký materiál nízké napětí, tlustý materiál chce vysoké napětí. Nízké napětí dělá bobky - velké převýšení, vysoké napětí krásně rozteče ale propaluje.

Vezmi kusy železa, čistého i rezavého a zkoušej, za chvíli poznáš jak synergii nastavit aby byl výsledek optimální. Začni s železem cca 2mm tlustým a pak jdi na tenčí. Zavařit lze prorezlý zahradní sud stejně jako svařit vodící dráty pro plot.

Pokud tě zajímá optimum na svařování dle tlouštky materiálu, tak si sežen materiál stejně tlustý a vyzkoušej si to na něm, měn napětí, směr a rychlost vedení hubice, mezeru.... Obrázky správných svárů najdeš v tomto foru nebo na internetu. Když to budeš zkoušet tak testovací svár podrob testu, prohlédni si ho z druhé strany, udělej ho krátký a pak to zkus ulomit. Dej sem fotky a ptej se proč ti to dělá to nebo ono a jak to dělat lépe.

Stupačka je už svařená. Za sebe bych byl opatrný, pokud by se měla utrhnout za jizdy tak vážné zranění až smrt je dost pravděpodobný. Určitě bych svár pořádně prohlédnul, stupačku před tím pořádně namáhal a hledal cokoliv podezřelého.

Editoval Charon (04-09-2022 10:48:29)

Offline

 

#19 04-09-2022 13:32:36

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3919

Re: Začátky s MIG/MAG, použitá svářečka, prskání atd.

Charon napsal(a):

Vezmi kusy železa, čistého i rezavého a zkoušej, za chvíli poznáš jak synergii nastavit aby byl výsledek optimální. Začni s železem cca 2mm tlustým a pak jdi na tenčí. Zavařit lze prorezlý zahradní sud stejně jako svařit vodící dráty pro plot.

Pro informaci,  jaké  nejmenší  průměry drátu  se dají slušně svařit?

Offline

 

#20 04-09-2022 16:46:14

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 7796

Re: Začátky s MIG/MAG, použitá svářečka, prskání atd.

Radim: Myslíte drát na plot, nebo celkově drát? Já osobně nejméně asi 1,5mm drát. Ale je to takové naprskávání.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#21 04-09-2022 16:53:41

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 1127

Re: Začátky s MIG/MAG, použitá svářečka, prskání atd.

Svařoval jsem 3mm v průměru. Ukázalo se to jako nejjednodušší a nejrychlejší napojení. Bohužel v místě sváru drát začíná chytat rez, ale drží tak uvidíme co bude za pár let.

Koukam že Varok šel ještě na menší průměr. Já potřeboval svařit přeštípané dráty když jsem napojoval pletivo rozstříhané cig... pracovníky. Svislé "z" dráty jsem dokázal vpletst nové, ale vodící-napínací jsem neměl a kupovat se mi je nechtělo.

Editoval Charon (04-09-2022 16:59:44)

Offline

 

#22 04-09-2022 18:26:17

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 7796

Re: Začátky s MIG/MAG, použitá svářečka, prskání atd.

Ten drát asi 1,5mm nebyl ale drát na plot. Rez omezíte tím, že na čerstvě svařené místo nanesete jakoukoliv barvu, třeba i sprej. Teplem ovlivněný kov trpí na vlhkost, tedy i déšť apod. Už to tady bylo mnohokráte psáno a učili jsme se to i kdysi na učňáku v ZE-1.
Ale ten drát 1,5mm už je spíše takové prskání.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#23 04-09-2022 19:56:39

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3919

Re: Začátky s MIG/MAG, použitá svářečka, prskání atd.

Tak praktici  navrhovali  svar  ještě za horka natřít asfaltem  nebo  asfaltovým  lakem.  U drátu je problém  asi  v tom,  že svařované  míso  má  silné  okuje,  stačí  drát  trošku  ohnout,  okuje popraskají  a nátěr  je na nic. Tam by možná  chtělo  svařené  místo pozohýbat  nebo  trošku  otlouc od okují,  potom neutralizovat  odrezovačem  a potom teprve natřít asfaltovým  lakem.  Ten  má  tu  výhodu,  že drobné  praskliny barvy se za letního  horka samy slejou a chrání  drát dále.
Ptám  se proto, že se to  naskytlo  v diskuzi  a  u  souseda končí  životnost  plotu  a vodicí  drát,  odhadem  právě pr3 mm,  má  zpřetrhaný  od nějakého  poberty.  Ale asi  si  to jen  sdrátuje.

Offline

 

#24 04-09-2022 22:56:29

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2114
Web

Re: Začátky s MIG/MAG, použitá svářečka, prskání atd.

Radim:Na takhle asfaltem ošetřených věcech je pak "radost" dělat nějakou opravu svařováním.ten asfalt je opravdu všude i po dost pečlivém očištění pořád odněkud vzlíná.Ovšem o trvanlivosti takové úpravy nemůže být pochyb


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#25 05-09-2022 06:36:15

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3919

Re: Začátky s MIG/MAG, použitá svářečka, prskání atd.

Za nízkých  teplot,  třeba pod nulou  by mělo  jít asfalt okartáčovat. Minimálně ten nanášený  z  asfaltového  laku. U asfaltu,  jak  se to  dělalo  kdysi,  naneseného za horka to  jde dost  hůž,  ten  asfalt drží  mnohem  víc. Mám  takhle dělanou  celou  jednu  stranu  plotu na zahradě.
Druhý  problém  je pak  nanášení  barev.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2022


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče