SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 16-08-2022 09:18:40

Cibusp
Člen
Registrovaný: 16-08-2022
Příspěvky: 6

Zkoušení funkčnosti svářečky

Ahoj, sice jsem tu nový, ale už tu nějakou dobu okukuju a nasávám vědomosti. Dělám karosařinu, a občas i zámečničké práce, mám stařičkou Einhelku 131 Turbo, která začala vloni stávkovat, tak jsem pokukoval, kde by co, a nevim proč mě napadl Powermat 210 S Pro -cena + slibované parametry se tvářily hezky, kombinace MMA, MIG, TIG taky. Teď proč tu píšu takovej elaborát, MIG šlape krásně, ale potřeboval jsem elektrodu a tam je kámen úrazu, ač to má mít funkce "pro blbce", prostě nevaří, různé plechy, různé elektrody, rúzné pokusy o nastavení -nic.. Buď to hned přilepím, nebo v lepším případě udržím oblouk cca 2 vteřiny a chcípne. Na reklamaci pšonci napsali "v pořádku bez chyby", Svárka nebyla ani otevřená, a zůstaly nastavený hodnoty, na který jsem to zkoušel.  Otázka dne -jak se zkouší funkčnost?

Offline

 

#2 16-08-2022 11:49:42

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3832

Re: Zkoušení funkčnosti svářečky

Byl správně nastavený  svařovací  proud?
Když  je nastavený  příliš malý,  tak  se to  lepí  popsaným  způsobem, když  je příliš velký,  tak  oblouk  hoří,  ale  elektroda se žhaví  nebo  aspoň  se silným  prskáním část  svařovacího  kovu  končí  kolem. Na každou  elektrodu  je tak  třeba při  zkouškách  najít proud,  který  je příliš malý  a proud,  který  je příliš velký a potom  po  pár ampérech  najít ideální  proud někde mezi  tím.

Offline

 

#3 16-08-2022 12:45:54

Jakobo
Člen
Registrovaný: 20-09-2010
Příspěvky: 163

Re: Zkoušení funkčnosti svářečky

Ale to jsi asi zkousel bazickou elektrodu, ne? Kup rutilky, s tema nejak svarovat bude. Parkrat se tu resily tyto levne stroje, byva to kombinace absence tlumivky, topologie zdroje a nizke zapalovaci napeti. Mel jsem stejny problem u svarecky koupene z aliexpressu. Elektroda nesla zapalit a pokud se i podarilo neudrzela oblouk. I s rutilkou byl oblouk kratky a nestabilni. Muzes dat na vystup tlumivku, dost to zlepsi vlastnosti, ale nic extra necekej. Je to proste levny stroj - vseumel, co vidim stoji 6500 Kc vc. vsech kabelu a 5 kotoucu do flexy :-) Za ty penize nelze opravdu nic extra cekat, za tu cenu nekoupis ani lepsi jednoduchy MMA invertor.
Z techto a par dalsich duvodu moc nejsem zastance techto vseumelu.

Offline

 

#4 16-08-2022 13:52:55

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4301

Re: Zkoušení funkčnosti svářečky

Zkoušení funkčnosti svářečky. Začal bych s rutilkou o2,5. Nastav proud podle údajů na obalu elektrody na střed udávaného rozsahu, t.j. cca 80A. Problém u těchto levných svářeček bývá, že vůbec není pravda co svářečka ukazuje. Bývá to o mnoho méně. Pokud to svářet "jako že tomu něco chybí" přidej 10A a tak dále. Pravděpodobně dojdeš ke správnému nastavení.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Online

 

#5 16-08-2022 14:48:25

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 7706

Re: Zkoušení funkčnosti svářečky

Měl jsem vyšší řadu 220 a na MMA svařovala slušně. MAG hrůza, ale jak psal Famater, moc nekoukejte na displeje. Nastavte klidně i 150A a zkuste. Pak si kdyžtak uberete kdyby to bylo moc.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#6 16-08-2022 20:24:57

Cibusp
Člen
Registrovaný: 16-08-2022
Příspěvky: 6

Re: Zkoušení funkčnosti svářečky

No něco už nasvařováno mám, ale tenhle bazmek opravdu překvapil tím, že MAG vaří "hezky", jak bodovačka, tak svary trubek v regálu (cca 3mm tl. a je to provařený, jakože provařený), ale prostě MMA ne a ne... Jediný, co jsem nezkoušel, jsou rutilky, vařím bazickýma, a tady "lepím" bazický.. proudy jsem zkoušel, začal jsem OK 48.00 2mm na 85A, když už jsem tam měl 160, začal jsem pochybovat, tak změna na 2,5mm čerstvě rozbalené, opět 85A a postupně až na 160.. nic.... Buď se přilepí, nebo chytne, a do 2 vteřin oblouk samovolně shasne.. tak jsem se zkusil i zašprajcovat, jestli se mi neklepe ruka, a opět lepík ..
Že to nebude hitparáda za tyhle prachy jsem očekával, ale že to bude až takováhle tragédie, to bych nečekal, kor když si spousta lidí MMAčka od powermatu chválí..
BTW. tlumivku jakou a kam umístit? Jsem uživatel zapnuto/svařuje - je to dobrý, zapnuto/nesvařuje -průšvih..

Offline

 

#7 16-08-2022 21:29:04

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 7706

Re: Zkoušení funkčnosti svářečky

A kdo si prosím vás svářečky od Powermatu pochvaluje? Takový odpad. Jedna taková blbá otázka. Nemáte to přepnuté na TIG? Jestli ne a máte opravdu přepnuté na MMA, tak bude nejspíše vadná. Štelujete proud správným potenciometrem pro MMA?


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#8 17-08-2022 07:30:41

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3832

Re: Zkoušení funkčnosti svářečky

Pořád ta svářečka může být dobrá,  pokud má  nízké  svařovací  napětí,  které  je vhodné  jen  pro  rutilky,  ne už  pro  bazické. Asi  by to  ještě chtělo  zkusit to  s rutilkami,  třeba starým  typem  ER117, ty se pořád prodávají.  Jestli  nepůjde udržet oblouk ani  s těmi  ER117,  tak  to  nejspíš nepůjde s žádnými.

Offline

 

#9 17-08-2022 08:13:51

Cibusp
Člen
Registrovaný: 16-08-2022
Příspěvky: 6

Re: Zkoušení funkčnosti svářečky

varok napsal(a):

A kdo si prosím vás svářečky od Powermatu pochvaluje? Takový odpad. Jedna taková blbá otázka. Nemáte to přepnuté na TIG? Jestli ne a máte opravdu přepnuté na MMA, tak bude nejspíše vadná. Štelujete proud správným potenciometrem pro MMA?

No okouknul jsem pár recenzí (myšleno jakože snad všechny, co kde kdo na tyhle věci napsal, natočil, dokonce i tady na svarforu je jedna), a mám po okolí několik lidí, co jim to koupili do práce (samo že cena rozhodovala) a těm to svařuje -ne teda multifunkce, ale klasický MMA.
Druhá věc, ano jsem debil, že jsem si to koupil, ale ne až takovej, abych neuměl po 15-ti letech nastavit svářečku, na MMA to přepnuté je, potenciometr točím správný. Jeden display ukazuje Volty - 52,3V neměnných a druhý Ampéry, ty se mění při otáčení potenciometrem.

Offline

 

#10 17-08-2022 09:15:20

Jakobo
Člen
Registrovaný: 20-09-2010
Příspěvky: 163

Re: Zkoušení funkčnosti svářečky

Vadna to neni, je to bezny problem u techto levnych svarecek jak jsem psal prve. Leze s toho neco podobneho jako z trafa. Proud je stejnosmerny, ale pada na 0 kazdou pulvlnu, protoze kmitocet stridace je spatne voleny a na primaru je pouze jednoduchy stridac. Ke vsemu napeti bude take zalostne nizke, zapalene bazicke to neudrzi. Rutilkama svarovat nejak pujde, zadna hitparada to ale nebude. Chce to aspon dodelat tlumivku, trochu to pomuze a trochu pujde pak svarovat i tema bazickyma.

Prosim uvedomme si, ze funkcni novy invertor hobby !!! tridy zacina nekde na 8 000 Kc (nejaka ta Gama, Kitin). A obycejne jednoduche COcko - trafo, mustek, tlumivka, 2kladkovy podavac zacina treba na 20 000 Kc. Ty cinske nefunkcni nebo polofunkcni vraky zdegradovaly videni cen funkcnich vyrobku. Majitel chce levnou multifuncni svarecku. Ze to nesvaruje o tom uz prece nebyla rec, on jenom chtel svarecku a my ji za tech 6000 Kc vyrobime.

Offline

 

#11 17-08-2022 09:40:13

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3832

Re: Zkoušení funkčnosti svářečky

Cibusp napsal(a):

Jeden display ukazuje Volty - 52,3V neměnných a druhý Ampéry, ty se mění při otáčení potenciometrem.

Hm,  co  se tady na fóru psalo,  kdo  měl  levný  invertor,  na kterém  šlo  svařovat  jen  rutilkami a bazickými  už  ne,  měl  uváděné napětí  naprázdno invertoru  kolem 60 - 65 voltů nebo  nižší. Tady je 52,3 V.

Editoval Radim (17-08-2022 09:40:31)

Offline

 

#12 17-08-2022 10:09:51

E-Ryc
Člen
Místo: Praha / Horazdovicko
Registrovaný: 08-09-2020
Příspěvky: 598

Re: Zkoušení funkčnosti svářečky

Taky si myslim, ze to bude spis "vlastnost" nez chyba. Svarovat elektrodou jsem COckem (Ideal 212 LCD) zkusil jednou a bylo to za trest. Nebo se moje schopnosti zazracne zlepsily prechodem i na levny invertor (o drahem nemluve) smile

Offline

 

#13 17-08-2022 10:48:44

KMU1
Člen
Registrovaný: 08-11-2009
Příspěvky: 432

Re: Zkoušení funkčnosti svářečky

Podívej se, jak vypadá konec elektrody po chcípnutí oblouku. Stalo se my, že málo odhoříval obal také až do chcípnutí a pokud je trubička po oblouku hlubší než průměr, chce to elektrody přesušit nebo vyhodit (ani po přesušení se nezlepšily). Jiná šarže uhořívala v rovině takže na stole to vařilo parádně, ale nad hlavou to nešlo.

Offline

 

#14 17-08-2022 12:25:09

VašekP
Člen
Registrovaný: 12-10-2013
Příspěvky: 569

Re: Zkoušení funkčnosti svářečky

50V je na baz. el. strašně málo, Triodyn měla 90 až 120V, ta byla také na ně udělaná.  Minimální napětí použitelné na sváření s bazickými el. je 70V.

Offline

 

#15 17-08-2022 12:47:43

Joe66
Člen
Místo: Vranov nad Toplou-Presov
Registrovaný: 20-04-2010
Příspěvky: 1486
Web

Re: Zkoušení funkčnosti svářečky

Uz sa to tu na fore s zapalnym napatim invertorov riesilo . Napatie nie je az tak dolezite ako dynamika stroja. Mam par cinskych invertorov s zapalnym napatim  56voltov a obluk zapaluju bez problemov + aj stabilita obluku je dobra.  Ale zvaracka ma okolo 8kg .  A napriklad starsi  fronius ma zase  vysie zapalne napatie a rozdiel oproti cine je citit hlavne pri zvarani neocisteneho zeleza  kedy lepsie zapaluje obluk+ dynamike obluku   big_smile


Kutil s.r.o.

Offline

 

#16 17-08-2022 14:19:23

j.bill
Člen
Registrovaný: 23-03-2017
Příspěvky: 570

Re: Zkoušení funkčnosti svářečky

VašekP napsal(a):

50V je na baz. el. strašně málo, Triodyn měla 90 až 120V, ta byla také na ně udělaná.  Minimální napětí použitelné na sváření s bazickými el. je 70V.

To jsem si myslel také, ale moje zkušenost říká něco jiného, viz: https://www.svarforum.cz/forum/viewtopi … 52&p=4


Lepič vlašovčích hnízd.  smile
GÜDE GE145W + Proteco P550  ---> Berlan BWIG 180, Omicron OMI 246, LGK60 + Speedglas 9100XX, Predátor a další hračky... - všechno na takové to "domácí žvýkání"

Offline

 

#17 17-08-2022 14:19:30

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 7706

Re: Zkoušení funkčnosti svářečky

Nevím už přesně kolik má napětí naprázdno svářečka UTA-200, ale myslím taky docela málo, kolem 60V? A s basickými jde svařovat v pohodě. Ale to je ještě stará poctivá trafosvářečka s velkým kusem železa uvnitř.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#18 17-08-2022 14:37:44

Cibusp
Člen
Registrovaný: 16-08-2022
Příspěvky: 6

Re: Zkoušení funkčnosti svářečky

Tak jsem zkusil rutilky E6013, 2,5mm, cca 140A, a tak nějak se to chytlo. Zkusil jsem ještě i tu bazickou, tak na cca 137A se nechá zapálit oblouk, i udržet, ale je tam moc ampér, 3mm jackel to hnedle propálilo. Bohužel při nižší amperáži oblouk nelze zapálit a hned se přilepí. Jinak opravuji údaj, ukazuje to 54,7-55,2 V naprázdno. 
Otázka teda asi bude, zda a jakou byste mi mohli doporučit tlumivku, v tomhle jsem total lama, vim jak vypadá, vim cca co má obstarávat, ale hodnoty podle kterých ji zvolit absolutně netušim..

Offline

 

#19 17-08-2022 14:46:33

davidma
Člen
Registrovaný: 12-05-2021
Příspěvky: 201

Re: Zkoušení funkčnosti svářečky

Někdo tu nedávno doporučoval, myslím, tuhle https://www.tme.eu/cz/details/dehf-42_0 … /feryster/


Dříve Kühtreiber Kitin 150, nyní Fronius Transpocket 150TIG a Dnipro-M SAB-258N.
Programování PC/PLC/MCU (převáženě v jazyce C), návrhy a realizace elektroniky.

Offline

 

#20 17-08-2022 14:48:12

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2127

Re: Zkoušení funkčnosti svářečky

Mám dojem, že tyto Powermaty 210 tlumivku na výstupu mají, někde na netu jsou fotky od Rellika.

Offline

 

#21 17-08-2022 15:00:41

Cibusp
Člen
Registrovaný: 16-08-2022
Příspěvky: 6

Re: Zkoušení funkčnosti svářečky

Jj, mají, teď jsem to měl otevřený, ale zjevně je "slabá", protože zapálit a udržet oblouk je takřka nadlidský úkol :-/

Offline

 

#22 17-08-2022 15:06:53

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2127

Re: Zkoušení funkčnosti svářečky

Nemyslím si, že by to jiná tlumivka nějak vylepšila, ono taky za 6200 i s kabely chtít, aby všechny tři deklarované funkce stroj splňoval bezvadně, je trošku utopie. Na rutilky by měla být dobrá, dají se sehnat i hodně kvalitní, ne ale české. Jedny z nejlepších by měly být Bohler.

Editoval Zdenek11 (17-08-2022 15:11:42)

Offline

 

#23 17-08-2022 15:55:03

Cibusp
Člen
Registrovaný: 16-08-2022
Příspěvky: 6

Re: Zkoušení funkčnosti svářečky

No pro mě bylo směrodatné COčko, to nějakým způsobem funguje, elektroda byla přidaná hodnota, a TIG jsem zatím nezkusil, ale moc si nemyslím, že by nějak zázračně mohl fungovat. Takže vlastně za ty prachy mi to splnilo očekávání, ale štve mě ta elektroda, tu jsem chtěl kolem zahrady a spol, kde se COčko nechytá. Že od toho nemůžu čekat špičkové funkce je jasný už jen tím, že je to trojfunkce, ale že to bude takováhle tragédie, to jsem nečekal

Offline

 

#24 17-08-2022 16:37:39

E-Ryc
Člen
Místo: Praha / Horazdovicko
Registrovaný: 08-09-2020
Příspěvky: 598

Re: Zkoušení funkčnosti svářečky

Ja bych rekl, ze na "courani po zahradce" je to stejne neprakticke - smotavat/vyndavat drat a odpojovat horak a plyn se ti bude chtit tak jednou, maximalne dvakrat a cele je to ponekud neprenosne (asfaltovou zahradku bez terennich stupnu sjizdnou vozikem predpokladam nemas)... Nejaky maly invertor podle me udela za par penez vic muziky. Zkusil jsem, vyfukovanim cigaretoveho koure do vody zlato nevznika smile

Offline

 

#25 17-08-2022 17:35:59

Jakobo
Člen
Registrovaný: 20-09-2010
Příspěvky: 163

Re: Zkoušení funkčnosti svářečky

Co Fronius, ale muj Pico 162 ma napeti naprazdno dokonce 105 V. To mi napadne pripomina sitove napeti po usmerneni 1 diodou :-DDD

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2022


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče