SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 13-02-2023 23:38:04

solide1964
Člen
Registrovaný: 13-02-2023
Příspěvky: 21

renovacia ozubeneho kolesa pre dobrovolnych hasicov

ahoj, sme dobrovoľní hasici a na našom, hasičskom vozidle sa strhalo v klapke, kde sa ručne  prepína, z akého zdroja má čerpadlo ťahať vodu, t.j. z nádrže, alebo cez savice, jedno, ozubene súkolie. Bohužiaľ výrobca ,  už tento diel nevyrába. Chcel som poprosiť, neujal by sa nás šikovný majster a neopravil by, alebo nevyrobil  nám za normálny peniaz toto súkolie z bronzu, pripadne neporadil šikovnéhokolegu, čo by nám to do týždňa opravil? ? Veľmi by nám to pomohlo. Ďakujem Jan

https://i.postimg.cc/hX6zWmz0/poskodeny-diel-1.jpg https://i.postimg.cc/k6FBbhjj/poskodeny-diel-2.jpg https://i.postimg.cc/G81491j8/poskodeny-diel-3.jpg https://i.postimg.cc/sBcpFcSZ/poskodeny-diel-5.jpg https://i.postimg.cc/HJHQPKJg/poskodeny-diel-6.jpg https://i.postimg.cc/xJ9V80c4/ziegler-AZ751.jpg

Editoval solide1964 (20-02-2023 11:45:39)

Offline

 

#2 14-02-2023 08:17:09

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4071

Re: renovacia ozubeneho kolesa pre dobrovolnych hasicov

Jenom pro jistotu , pokud je podřený i šnek , tak bude potřeba i ten . Nemysli si , že bude stačit něčím přejet .

Offline

 

#3 14-02-2023 09:47:10

solide1964
Člen
Registrovaný: 13-02-2023
Příspěvky: 21

Re: renovacia ozubeneho kolesa pre dobrovolnych hasicov

snek samozrejme mam a dodam. Kolegovia hasici maju kompletny, neposkodeny diel z vybrateho cerpadla , a viem si ho na chvilu pozicat, ak by to niekto potreboval na porovnanie.

Offline

 

#4 14-02-2023 11:05:28

j.bill
Člen
Registrovaný: 23-03-2017
Příspěvky: 707

Re: renovacia ozubeneho kolesa pre dobrovolnych hasicov


Lepič vlaštovčích hnízd.  smile
GÜDE GE145W + Proteco P550  ---> Berlan BWIG 180, Omicron OMI 246, LGK60 + Speedglas 9100XX, Predátor a další hračky... - všechno na takové to "domácí žvýkání"

Offline

 

#5 15-02-2023 08:37:41

solide1964
Člen
Registrovaný: 13-02-2023
Příspěvky: 21

Re: renovacia ozubeneho kolesa pre dobrovolnych hasicov

ďakujem, ešte som chcel podotknúť,  je to šnekový prevod pre uzatváranie klapkového ventilu na vodu ktorý uzatvára prívod vody z nádrže, alebo savíc.
hrubý odhad veľkosti je 100x100x35mm, materiál bronz. Neporadí niekto šikovného zvárača, ktorý by na poškodené časti navaril kov a vybrúsil? Niečo ako oprava ozubeného kolesa.

Editoval solide1964 (15-02-2023 08:45:44)

Offline

 

#6 15-02-2023 09:51:07

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4071

Re: renovacia ozubeneho kolesa pre dobrovolnych hasicov

Jsou firmy , které renovují navářením pouzder většinou stavebních strojů . Ti by to mohli navařit a potom nechat na tom CNC obrobit . Bude to sakra nákladné , co tak raději vymyslet náhradu něčím jiným .

Offline

 

#7 15-02-2023 10:20:38

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4427

Re: renovacia ozubeneho kolesa pre dobrovolnych hasicov

Spíš vyrobit obojí  znova než  navařovat?

Offline

 

#8 15-02-2023 12:15:38

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4071

Re: renovacia ozubeneho kolesa pre dobrovolnych hasicov

Asi si neumíš Radime představit cenu výroby celého šnekového segmentu . Narozdíl to navaření by nemuselo být drahé .

Offline

 

#9 15-02-2023 13:10:51

E-Ryc
Člen
Místo: Praha / Horazdovicko
Registrovaný: 08-09-2020
Příspěvky: 820

Re: renovacia ozubeneho kolesa pre dobrovolnych hasicov

Chtel jsem se puvodne zeptat, jestli by to neslo otocit, ale ony zuby na druhem konci nevypadaji, ze vydrzi o moc dyl. Navic hadam jde o hotfix, podle "do tyzdna".
Predpokladam, ze kdyz nebude mit dotycny spravne tvarovane nastroje, tak dotvarovat po navareni bude dost opruz (hodne casu = hodne penez).
Nemam predstavu, jake sily to prenasi, ale neslo by to provizorne opravit ofrezovanim poskozenych zubu, "domodelovat" segment z kovem plneneho epoxidu a snekem (nebo sadrovym odlitkem neposkozene casti) "vyriznout" ozubeni?
EDIT: i kdyz, pokud nekdo orval puvodni kovove ozubeni, tak asi ne sad

Editoval E-Ryc (15-02-2023 13:12:33)


IDEAL Tecnomig 212 LCD, Fronius TransPocket 150, IDEAL EXPERT TIG 220 AC/DC PULSE LCD, Ideal Praktik 220 LCD (v pořadí podle četnosti používání)

Offline

 

#10 15-02-2023 13:14:54

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2122

Re: renovacia ozubeneho kolesa pre dobrovolnych hasicov

Offline

 

#11 15-02-2023 15:16:25

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4427

Re: renovacia ozubeneho kolesa pre dobrovolnych hasicov

bobobo: právě kvůli  tomu  opruzu při domodelovávání  těch  zubů  navařením  plus opracováním.
Jedině že by možná  trochu pomohlo  nanést  na galvanovně tlustou  vrstvu třeba tvrdochromu  nebo  toho  chemického  niklu,  takže by se opotřebená  místa o pár desetin  milimetru  vyplnila a tam, kde by ta tlustá  vrstva vadila,  by se to  muselo  vybrousit.
Ale nemám  poředstavu,  za jak  dlouiho ,  když  to  je na bronzu,  by se to  vymačkalo. Na nouzovou  opravu  by možná  stačilo nanést  vrstvu  mědi, v dobré  měděné  kyanidové  lázni  by myslím šla snadno nanést docela tlustá vrstva mědi.

Offline

 

#12 15-02-2023 15:41:51

Jakobo
Člen
Registrovaný: 20-09-2010
Příspěvky: 314

Re: renovacia ozubeneho kolesa pre dobrovolnych hasicov

Zkus napsat tomuto panovi, je to fakt machr. Pokud bude ochotny tak verim, ze to opravi nebo udela novy. Ma i obrabeci stroje frezy soustruh atd. Necekam, ze bude pozadovat nejake astronomicke castky za samotnou praci.

https://toko-manufaktura.cz/

Offline

 

#13 15-02-2023 15:46:39

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1500

Re: renovacia ozubeneho kolesa pre dobrovolnych hasicov

To je s vámi sranda. Na svářečském foru radit takové ptákoviny jako lepení epoxidem, nebo zmatené pokovování niklem a podobné nesmysly. Co takhle vzít bronzovou elektrodu OK 94.26 navařit chybějící materiál a opracovat do původního tvaru?

Offline

 

#14 15-02-2023 16:04:30

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2389
Web

Re: renovacia ozubeneho kolesa pre dobrovolnych hasicov

ZDENÁL napsal(a):

To je s vámi sranda. Na svářečském foru radit takové ptákoviny jako lepení epoxidem, nebo zmatené pokovování niklem a podobné nesmysly. Co takhle vzít bronzovou elektrodu OK 94.26 navařit chybějící materiál a opracovat do původního tvaru?

Nechci zde moc zasahovat, ale také bych řekl, že to je asi ten schůdný způsob. Navařoval jsem takto metodou TIG, několik odraných ozubených kol pro zdejší farmáře, jak litinových, tak bronzových.

Offline

 

#15 15-02-2023 16:21:54

E-Ryc
Člen
Místo: Praha / Horazdovicko
Registrovaný: 08-09-2020
Příspěvky: 820

Re: renovacia ozubeneho kolesa pre dobrovolnych hasicov

ZDENÁL > No skoda, ze se mu na to nikdo ze zdejsich kapacit a vsevedu vseumelu zatim nenabidnul, ackoliv je to zda se trivka levou zadni... TY uz jsi mu poslal cenovy navrh? Muzu vedet kolik?

Ono navarit to podle me me takovy problem nebude, to s trochou nadsazky da "kazde kopyto". Ale dabel bude v obrobeni, bohuzel tohle nejsou rovne zuby, ktere jdou vzit pilnikem.

Takze proste amateri vystrelujeme napady (od toho je to diskuzni forum, aby se problem diskutoval).

Editoval E-Ryc (15-02-2023 16:39:43)


IDEAL Tecnomig 212 LCD, Fronius TransPocket 150, IDEAL EXPERT TIG 220 AC/DC PULSE LCD, Ideal Praktik 220 LCD (v pořadí podle četnosti používání)

Offline

 

#16 15-02-2023 17:09:24

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4427

Re: renovacia ozubeneho kolesa pre dobrovolnych hasicov

Tak  profesionálové  se poptávají  jinde než  na tomto  fóru. A taky budou  jinde i  cenově.

Offline

 

#17 15-02-2023 18:41:04

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4071

Re: renovacia ozubeneho kolesa pre dobrovolnych hasicov

Však jinak než plnoprofilově by mne ani nenapadlo . A do plného materiálu CNCčkem frézou vyříznout ozubení není problém . Proto to vyvaření "jen" nahustit materiál by nemuselo být drahé . Frézování samo by taky nemuselo být drahé , jde o program . S hotovým programem by to bylo "za chvíli" .

Offline

 

#18 16-02-2023 07:40:19

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1398

Re: renovacia ozubeneho kolesa pre dobrovolnych hasicov

Kedse je to na vodu, tak na presnosti asi az tak zalezat nebude. Zavisicod toho aka bola vola povodne.

Offline

 

#19 16-02-2023 08:18:27

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4770

Re: renovacia ozubeneho kolesa pre dobrovolnych hasicov

Franku, když jsi navařoval bronzová kola, předehříval jsi a pak celé zahřál a nechal velmi pomalu chladnout? Nebo to šlo za studena a nepopraskalo to?
Děkuji.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#20 16-02-2023 17:20:17

Zeb
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 03-09-2019
Příspěvky: 43

Re: renovacia ozubeneho kolesa pre dobrovolnych hasicov

Bude to chtit nahrat s pak pekne zabalit a nechat pomaloucku chladnout…

Offline

 

#21 16-02-2023 18:05:12

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2389
Web

Re: renovacia ozubeneho kolesa pre dobrovolnych hasicov

Famater napsal(a):

Franku, když jsi navařoval bronzová kola, předehříval jsi a pak celé zahřál a nechal velmi pomalu chladnout? Nebo to šlo za studena a nepopraskalo to?
Děkuji.

Tak protože jsem neznal chem. složení, trochu jsem experimentoval.  Používal jsem jednak ERCuAl-A2, který nedával úplně vzlhedově dokonalý návar. Při použití ERCuSi-A, Silicon Bronze, to bylo podstatně lépe vypadající. Dělal jsem to metodou TIG v podstatě stejným způsobem jako ocel a vlastně s podobným nastavením, protože nižší bod tání bronzu je kompenzován jeho vyšší tepelnou vodivostí. Protože se jednalo o malé předměty, předehřev jsem nedělal, spíše byl problém s přehřátím. Nešly všechny odrané zuby navařit naráz, musel jsem čekat na ochlazení. Jinak se objevovaly prasklinky. Nesmí se to přehřát. Problém trochu byl i s první vrstvou - docházelo k tvorbě porosity. Chladnutí na vzduchu. Asi bude hodně záležet na složení bronzu.

Offline

 

#22 16-02-2023 18:30:15

bn
Člen
Registrovaný: 07-05-2010
Příspěvky: 133

Re: renovacia ozubeneho kolesa pre dobrovolnych hasicov

pokud existuje pro bronz vhodná formovací hmota, udělal bych otisk podle zdravých zubů, nastavil bych jej nad vyvářený zub (s mezerou) a výsledný návar by měl být blízko k originálu.

Offline

 

#23 17-02-2023 08:23:33

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4071

Re: renovacia ozubeneho kolesa pre dobrovolnych hasicov

Tvar NEMŮŽE být podobný . Musí to být super . Kusí sedět celý profil , jinak k zadření a vydření dojde rychle . Vrátím se k tomu naváření futer . Tam určitě nic nepředehřívají a jede do drátem MAGem . A do plného materiálu půjde vyfrézovat kvalitní ozubení .

Offline

 

#24 17-02-2023 09:17:48

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4427

Re: renovacia ozubeneho kolesa pre dobrovolnych hasicov

Už  aby takové  věci  dělali  z  plastu,  aby to  šlo  vytisknout na 3D tiskárně.

Offline

 

#25 17-02-2023 09:30:43

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4770

Re: renovacia ozubeneho kolesa pre dobrovolnych hasicov

Franku, dík za zprávu.
Bobobo, kdybych neměl osobní zkušenost s popraskáním bronzových oběžných kol čerpadla, kde se navařily nové náboje, tak bych se na to neptal. Svářelo se to elektrodou. Jednalo se o 4ks kol. Po zavaření jednoho se svářelo druhé když to první začalo silně praskat. Tak se dvě zbývající svařila předehřátá, po přivaření se to celé ještě ohřálo autogenem a zabalilo do minerální vaty, aby pomalu chladlo.  Je možné, že tvar a tloušťka futer umožnila navaření bez předehřevu. Plně s tebou souhlasím, že by to neměl být žádný fuš. Spíš bych viděl jednoduší a levnější odvalit. Nástroj na to by byl velmi jednoduchý.
V tomto případě se jedná o uzavírání klapky, takže žádné vyšší otáčky. Spíš jde o sílu, kterou mají někteří hasiči asi ohomnou, jak je z fotek patrné a neváhají ji využít. Možná, že silou přemáhali netěsnost klapky. Proto je to zničené na konci ozubení.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče