SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#26 02-04-2023 20:44:44

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8536

Re: Stavba zdroje bodovky


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#27 02-04-2023 22:36:49

A.I.F
Člen
Registrovaný: 22-10-2015
Příspěvky: 86

Re: Stavba zdroje bodovky

varok napsal(a):

http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php?cisloclanku=2008080201

Něco takového jsem čekal, děkuji


Berlan BWIG180, BSP40, Lorch MicorMIG 300, Welder Fantasy JET TIG II AC/DC 320

Offline

 

#28 03-04-2023 04:42:14

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8536

Re: Stavba zdroje bodovky

A.I.F: Já to dával hlavně panu bububu. Pořád má jakési komplexy


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#29 03-04-2023 09:07:53

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2704

Re: Stavba zdroje bodovky

varok napsal(a):

A.I.F: Já to dával hlavně panu bububu. Pořád má jakési komplexy

Já vždycky když vidím jeho nick, tak si vzpomenu na jeden starej vtip o Hurvínkovi a Máničce, kterej končí větou .. "bububu, ty stará ku..o" .... big_smile

Offline

 

#30 03-04-2023 10:39:03

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1363

Re: Stavba zdroje bodovky

A.I.F napsal(a):

varok napsal(a):

http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php?cisloclanku=2008080201

Něco takového jsem čekal, děkuji

Konštrukcia je fajn, na ovládanie by som použil systém dvojitých impulzov. Titulok je zavádzajúci, nie je to z MOT-u ale z dvoch MOT-ov, kde sú tie jadra za sebou čím je zdvojnásobený prierez, čo dáva možnosť výkonu 4x viac ako single. Okrem toho MOT-y majú železo odolnejšie proti presýteniu, asi magneticky orientované plechy alebo nejaký iný mne neznámy figel.

Offline

 

#31 03-04-2023 16:25:56

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8536

Re: Stavba zdroje bodovky

Senior: Takhle to měly i jedny továrně vyráběné ruční bodovačky, název už nevím. Měli jsme je v jeedné firmě, ale měli to upravené jako stolní bodovačku. Taky trafo jakoby z plechů plácnu EI 40, ale hodně plechů, takže tlošťka jádra odhadem 120mm, možná i více. Bylo to ale na takové menší věci, bodovačka nebyla vodou chlazená, tak se po čase hřála. Vypadala podobně jako ta z odkazu co jsem dával.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#32 03-04-2023 16:29:34

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8536

Re: Stavba zdroje bodovky

Pafik1605: Nevím jestli to je stejný vtip, ale vyprávěl ho kdysi i Izer. smile


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#33 03-04-2023 18:00:03

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2704

Re: Stavba zdroje bodovky

varok napsal(a):

Pafik1605: Nevím jestli to je stejný vtip, ale vyprávěl ho kdysi i Izer. smile

Když jsem ho slyšel já, tak Izer ještě tahal gumovýho kačera .... smile

Offline

 

#34 03-04-2023 19:23:38

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1363

Re: Stavba zdroje bodovky

Aby som čiastočne obmedzil jalovú polemiku prikladám staršiu tabuľku o EI jadrách.
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/3294_e-jadra_pre_transformatory_a_tlmivky.jpg
Samozrejme platí pre 50 hercov (žiadne herečky) smile a pre bežné, teda nie magneticky orientované plechy.

Offline

 

#35 03-04-2023 19:56:06

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8536

Re: Stavba zdroje bodovky

Já netvrdím že to musely být přímo EI plechy, ale vypadaly tak.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#36 03-04-2023 22:18:23

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1363

Re: Stavba zdroje bodovky

varoku. To nie je o tom čo si napísal, ja som nereagoval na teba. Boli to EI, ale to nie je dôležité Ja som tu tabuľku zverejnil, aby si každý, aj laik, mohol jednoducho spočítať, aký výkon od trafa môže očakávať podľa prierezu jadra. Tá schopnosť prenosu výkonu je daná pre transformátorové plechy bez ohľadu na tvar.

Offline

 

#37 04-04-2023 04:34:13

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8536

Re: Stavba zdroje bodovky

Aha


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#38 04-04-2023 05:53:28

VašekP
Člen
Registrovaný: 12-10-2013
Příspěvky: 616

Re: Stavba zdroje bodovky

davidma napsal(a):

...a spolehat se na pojistku pri ochrane polovodice mi pripada hodne riskantni...asi bych to uplne nedoporucoval.

Není pojistka jako pojistka, jsou i speciální určené k ochraně polovodičů. Je to o výběru a také (bohužel) o ceně a dostupnosti.

Offline

 

#39 04-04-2023 06:42:00

davidma
Člen
Registrovaný: 12-05-2021
Příspěvky: 563

Re: Stavba zdroje bodovky

Problem je v tom, ze uz to vyzaduje znalost. Prijde mi praktictejsi, kdyz je zarizeni navrzeno z bezne dostupnych dilu.

Takze pak dojdu do mistniho elektra a koupim obycejnou pojistku.


Dříve Kühtreiber Kitin 150, nyní Fronius Transpocket 150TIG a Dnipro-M SAB-258N.
Programování PC/PLC/MCU (převáženě v jazyce C), návrhy a realizace elektroniky.

Offline

 

#40 04-04-2023 10:38:42

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4477

Re: Stavba zdroje bodovky

Jenže obyčejná tavná  pojistka reaguje tuším asi tak  desetinu  sekundy. Rychlá  speciální  tavná  možná  2 x rychleji,  ale o  moc víc rychleji  ne.  Na takovou  dobu  musíš dimenzovat  výdrž polovodičových  součástek,  aby je pojistka mohla chránit. Jinak  je tam  ta tavná  pojistka pouze kvůli  tomu,  aby  nevybavil  jistič a nemusel  jsi  jít do  rozvaděče jistič nahodit,  jinak  je prakticky k  ničemu. Protože součástky stejně budou  spolehlivě zničené.
Polovodičová  pjistka reaguje s přehledem s rychlostí  tisícinu,  desetitisícinu  sekundy. I rychleji,  podle konstrukce. Stejnou  polovodičovou  součástkou  tak  můžeš prohnat minimálně 10x větší  proud nebo  10 - 100 x větší  výkon, a přitom  polovodičová pojistka to  zapojení s přehledem  ochrání.

Senior: Co  takhle tu  tabulku o EI jádrech  vložit ve větším  rozlišení?

Editoval Radim (04-04-2023 10:57:16)

Offline

 

#41 04-04-2023 17:08:00

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4812

Re: Stavba zdroje bodovky

Radime, psal jsem o destrukční práci pojisty(I2t), že musí být podstatně menší než destrukční práce SSR. Max.  50%. Letohrad vyrábí vhodné pojistky gR.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#42 04-04-2023 17:41:32

davidma
Člen
Registrovaný: 12-05-2021
Příspěvky: 563

Re: Stavba zdroje bodovky

Ted jsem na ne koukal. Jeden gR typ s In=32A ma i2t=450A2s, takze napr BTA40-600B s i2t=1000A2s by to mel vydrzet.


Dříve Kühtreiber Kitin 150, nyní Fronius Transpocket 150TIG a Dnipro-M SAB-258N.
Programování PC/PLC/MCU (převáženě v jazyce C), návrhy a realizace elektroniky.

Offline

 

#43 04-04-2023 17:44:22

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4812

Re: Stavba zdroje bodovky

Ano, měl. Stojí ale myslím cca 160Kč.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#44 04-04-2023 17:52:39

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Stavba zdroje bodovky

senior napsal(a):

Aby som čiastočne obmedzil jalovú polemiku prikladám staršiu tabuľku o EI jadrách.
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/t … lmivky.jpg
Samozrejme platí pre 50 hercov (žiadne herečky) smile a pre bežné, teda nie magneticky orientované plechy.

senior tá tabulka je z ktorého roku ? dnes je to už pokročilé iným zložením ... napr: Fe-3Si , Fe-36Ni , Fe-79Ni-5Mo a.t.d,

Editoval atishajn (04-04-2023 17:53:41)

Offline

 

#45 04-04-2023 18:44:24

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1363

Re: Stavba zdroje bodovky

atishajn. To bolo schválne, lebo pozri pôvodný dotaz že sa jedná o úpravu starého trafa. K tej tabuľke som aj dopísal že je to pre klasické plechy s obsahom kremíka cca 3,5 %. Vyrábali sa aj permalloy ale nie na bežné použitie.

Editoval senior (04-04-2023 19:15:10)

Offline

 

#46 04-04-2023 20:31:57

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4081

Re: Stavba zdroje bodovky

Je to zase kravina , polovodič je v řiti za µsec. Zase jen bláboly . Tavná pojistka nemůže zabránit destrukci polovodiče , který je "jen" dimenzován na zátěž .

Offline

 

#47 05-04-2023 07:58:21

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4812

Re: Stavba zdroje bodovky

Bobobo, zase jen blábol.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#48 05-04-2023 09:15:30

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4812

Re: Stavba zdroje bodovky

Bobobo, tady to by sis měl asi přečíst:
https://www.oez.cz/produkty/pojistky-pr … lovodicu-1


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#49 05-04-2023 09:34:37

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2704

Re: Stavba zdroje bodovky

bobobo napsal(a):

Je to zase kravina , polovodič je v řiti za µsec. Zase jen bláboly . Tavná pojistka nemůže zabránit destrukci polovodiče , který je "jen" dimenzován na zátěž .

Bez dalších podrobností zase blábol.
Třeba u diod se udává špičkový proud v propustném směru, řádově 20x vyšší, než jmenovitej, po dobu jedné půlperiody sinusovky 60 Hz. Což je nějakejch 8 ms. Žádný mikrosekundy.

Offline

 

#50 05-04-2023 14:15:35

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4477

Re: Stavba zdroje bodovky

Ono  je to  případ od případu. U součástek  určených  pro  provoz na silových  50 hz  se udává třeba ten  špičkový  proud v propustném  směru  při půlperoidě 50 HZ. To  jsou  diody přednostně určené  pro  usměrňování  50 Hz a u  tyristorů  a triaků,  protože ty jso u taky přednostně určeny pro práci  v 50 Hz.
Ale u  všech tranzistorů  různých  typů,  u  rychlých  diod a podobně se to  při půlvlně 50 Hz neudává.  Nebo  se to  udává,  ale současně se udávají  maximální  parametry  při  mnohem  větších  rychlostech ,  milisekundy nebo stovky a desetiny mikrosekund a tam  jsou  ty povolené  proudy a výkony skutečně o  řády vyšší.

Dodatečně ,  zrovna ten  BTA40-600B má v datasheetu pro  10 milisekund maximální  proud "jenom" oněch  400 - 500 A.  Ale pro  hodnotu  0,2 milisekundy má v datasheetu  uváděný  maximální povolený  proud kolem  10 000 Ampér. Přirozeně je otázka, v jakém  zapojení  by se ten  maximální  proud 10 000  ampér využil  a jak  by elektronická  pojistka musela být zapojena,  aby do  200 mikrosekund ten  proud přes BTA40-600B vypnula,  ale když  to  je uváděné  v datasheetu,  tak  asi nějaké  možné  praktické  využití  tady je.
https://www.st.com/resource/en/datasheet/bta41.pdf

Editoval Radim (05-04-2023 14:34:13)

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče