SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#126 09-07-2023 14:57:04

Joe66
Člen
Místo: Vranov nad Toplou-Presov
Registrovaný: 20-04-2010
Příspěvky: 1665
Web

Re: Zvaraci drat 0,8 vs 1,0 mm

Lades  Ty asi fakt zijes v stredoveku na pustatine ked 10km do mesta ides s batohom na pleci big_smile   Inak miele je stale povazovana za kvalitnejsiu znacku po siemense a po bosh a patricne aj stoji viac eur .No ze isla s kvalitou dole tak to isli vsetky znacky vacsinou  a aj ta bosch co tu vychvalujes ci spominas  big_smile  A inak  ked je novy produkt na predaj tak nemozes vobec vediet ci bude poruchovy ked este s nim nie su skosenosti. Ze mas divne zmyslanie.  No a k autam co sa tyka  tvojho vyberu ci porovnania . Sam mam uz asi 13rokov patrola a veru mal som aj pajera aj landcruisera aj G + xy inych znaciek  a  ked mozem porovnat tak neviem si predstavit,zeby som na terenaku s pevnymi napravami urcenym hlavne do terenu  furt jazdil ako s daily carom, ze kazdy  den a uprednostnil ho pred napriklad tym mercedesom  co je xy krat pohodlnejsie  auto  big_smile    A k tomu drotu  co sa tyka reklamacii je to ako sa k tomu postavi obchodnik. Ze nic tragicke.  Ja som uz vyreklamoval bazicke  elektrody-balik lebo obal  na elektrode opadaval,ze alebo stare alebo zle skladovane alebo vadny balik ci seria . A vymenili.


Kutil s.r.o.

Offline

 

#127 09-07-2023 14:58:51

KoHy
Člen
Registrovaný: 27-01-2020
Příspěvky: 56

Re: Zvaraci drat 0,8 vs 1,0 mm

To Rodi-vždyť jsem to už psal výše,z těch základních poměděný Autrod 12.51(12.56,12.58), nepoměděný Aristorod 12.50. Ale asi jen 15 a 18kg cívky. V 5kg civkách asi jen ten 12.51 autrod (nejsem si jistej, nepoužívám je).

Offline

 

#128 09-07-2023 15:02:52

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4210

Re: Zvaraci drat 0,8 vs 1,0 mm

Ale nikam jste se nedostali . Vždyť je zde fotka ESAB made in china , tak kupte evropský výrobek a klepejte o něm . Jak u blbejch .

Offline

 

#129 09-07-2023 15:09:16

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: Zvaraci drat 0,8 vs 1,0 mm

Zatím nevím drát co by mi vyloženě nesedl jsem zatím neměl-největší záser byl ten Huatong kterej byl na cívce  spojenej háčkama na koncích drátu a po projití podavačem neprošel háček bowdenem pak se mi vymotával do prostoru podávacího ústrojí....A jakmile se pak napnutí drátu na cívce uvolní vylítne z toho úplně zbytečně několik metrů,jinak kvalita do téhle závady nebyla nijak neobvyklá výrazně horší,jen mně tahle lajdáckost coby obsluhu na nějakou dobu pěkně zadřela.U zkřivené Esabácké cívky  bylo vše v pořádku(nejspíš někomu v průběhu přepravy z výroby do regálu spadla),ale chvilka práce s "vidličkou" a kleštěma dala vše do richtigu.No pořádné množství....jak se to veme někdy to je na 4 dny,jindy na 2 měsíce.V těch pytlích to vydrží dlouho a pokud mám odvést opravdu jakostní práci koupím si opravdu jakostní drát.Na lepeni šrotu typu prastarý lešeňovky nebo traverzy na kozy to je víceméně šumák.
Auto:hele s autem to je ošemetný-odvoz dovoz samozřejmě zajistit nějakým způsobem dokážu,ale zřídka kdy natuty korespondujíc s plány a rozvrhem a to je pak o nervy(domluvím se že s něčím přijedu ve 14hod,tedy auto by mělo být cca ve13:00- 13:30 u mně a ono je 13:56 a auto nikde).Ono těch drobností co naučí člověka spoléhat se v nepodstatných věcech sám na sebe mám za sebou povícero.Jo televize-to je recht stejně je v té bedně prd.....Až odejde taky už další nepořídím.wink
joe:protože to je moje volba?Ty asi jezdíš tím medvědem i 200metrů pro jídlo že?To se pak nedivím že se musí "chudáci ekoaktivisti" lepit k silnicím... big_smile-mimochdem jakýkoliv auto bych z fleku vyměnil za boty na aspon 15 let denodenního používání.Sám připouštíš že moderní výrobky šly kvalitou dolů(taky je to důvod proč se z technických dokumentací produktů dozví běžný uživatel kulové),tak proč bych měl tenhle směr nějakým způsobem podporovat a svou trochou do mlýna udržovat při životě?¨Za mně čím dřív tahle konzumní politika skončí tím líp pro lidstvo i planetu.Z manuálů starých strojů se dovím i z jakých materiálů a na jakou tvrdost jsou vyrobené jednotlivé součástky....Dnes?Škoda mluvit.

Editoval Ládes (09-07-2023 15:25:04)


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#130 09-07-2023 15:19:39

KoHy
Člen
Registrovaný: 27-01-2020
Příspěvky: 56

Re: Zvaraci drat 0,8 vs 1,0 mm

url=http://www.svarforum.cz/forum/zobrobr.php?image=./uploads/9500_img_20230709_151346.jpg]
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/9500_img_20230709_151346.jpg[/url]

Jo,zkuste tenhle a pak můžete debatovat jak je Esab horší než kdejaká čína.

Editoval KoHy (09-07-2023 15:36:10)

Offline

 

#131 09-07-2023 15:30:00

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: Zvaraci drat 0,8 vs 1,0 mm

KoHy:Made in Czech republic není China....wink-oči mi ještě slouží
Jo ona je řeč o té Varokově fotce

Editoval Ládes (09-07-2023 15:35:04)


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#132 09-07-2023 15:37:23

KoHy
Člen
Registrovaný: 27-01-2020
Příspěvky: 56

Re: Zvaraci drat 0,8 vs 1,0 mm

Jo to byla reakce na bobobo,že se tu řeší dva různé dráty.

Offline

 

#133 09-07-2023 18:44:16

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8632

Re: Zvaraci drat 0,8 vs 1,0 mm

Takže kolik stojí ten drát Autrod 12.51? Používáte velké cívky, já v práci velké a doma malé 200mm 5kg. A když bude stát čína plácnu malá cívka 400,- kč, ESAB ten levnější řekněme 600,- kč tak ten kvalitní vyjde kolik? Schválně kouknu na internet.

Edit: Malá 5kg cívka drátu 0,8mm stojí kolem 700,- kč. No nevím jestli tahle cena nějakého kutila nadchne. smile Kowax, Huatong, nebo jiný drát mám za tuhle cenu 2 cívky.

Editoval varok (09-07-2023 18:50:59)


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#134 09-07-2023 23:21:06

KoHy
Člen
Registrovaný: 27-01-2020
Příspěvky: 56

Re: Zvaraci drat 0,8 vs 1,0 mm

Já myslel že řešíme kvalitu a ne cenu.Potom tedy nechápu že tady brečíš jak má ta levná čína velký rozstřik, hnusnou kresbu atd,atd. Bobobo to vystihl úplně přesně,je to jako u blbejch.

Offline

 

#135 10-07-2023 04:28:11

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8632

Re: Zvaraci drat 0,8 vs 1,0 mm

Ne, mě šlo o princip, že firma jako je ESAB produkuje i úplné bláto. Cena je až druhořadá. Ale jelikož je tady spoustu kutilů, kteří asi nebudou kupovat to nejdražší. Nebo ano?


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#136 10-07-2023 11:15:20

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 1623

Re: Zvaraci drat 0,8 vs 1,0 mm

Donutilo mě to podívat se na cenu.
Drát co sem dal foto Varok je v 15kg balení a internet mi vyhodil cenu:
SVAŘOVACÍ DRÁT ESAB WELD G3SI1 1.0 (15KG) ………………...............1 499 Kč/15kg
DRAK wire - drát na ocel G3Si1 - 1,0 mm (18 kg) 1008Kč/18kg .... cca  840 Kč/15kg
Linky na zboží:
https://www.svarecky-obchod.cz/prisluse … 0-15kg.htm
https://www.svarecky-elektrody.cz/drak- … -mm-18-kg/

SVAŘOVACÍ DRÁT ESAB WELD G3SI1 0.8 (15KG) …...........................1 589 Kč/15kg
DRAK wire - drát na ocel G3Si1 - 0,8 mm (18 kg) …. 1062Kč/18kg ......  885 Kč/15kg
Linky na zboží:
https://www.svarecky-obchod.cz/prisluse … 8-15kg.htm
https://www.svarecky-elektrody.cz/drak- … -mm-18-kg/


Esab drat co doporučuje Lades, KoHy
SVAŘOVACÍ DRÁT ESAB OK AUTROD 12.51 0.8 (5KG) ….…709 Kč/5Kg
DRAK wire - drát na ocel G3Si1 - 0,8 mm (5 kg) …….........325 Kč/5kg
Linky na zboží:
https://www.svarecky-obchod.cz/prisluse … -8-5kg.htm
https://www.svarecky-elektrody.cz/drak- … 8-mm-5-kg/

Byl jsem nucen cenu 18kg balení přepočítat na 15kg aby to šlo srovnávat. Přibližně je ESAB 2x tak drahý co Drak wire a kvalita u přiloženého 15kg balení Esab je horší než u Drak.

Tak že ten levnej ESAB není až tak levnej a ještě je kvalitou horší než výrazně levnější Drak.

Editoval Charon (10-07-2023 12:41:08)

Offline

 

#137 10-07-2023 12:03:53

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2220

Re: Zvaraci drat 0,8 vs 1,0 mm

Ale to je přece dlouho známá věc, nejenom u průmyslového zboží ale i třeba u potravin. Za známou značku si připlatíte, a někdy hodně, ale lepší kvalita tím zaručena není. Bohužel tak to je a asi ještě nějakou dobu bude.

Offline

 

#138 10-07-2023 13:45:35

Rodi
Člen
Registrovaný: 11-06-2023
Příspěvky: 63

Re: Zvaraci drat 0,8 vs 1,0 mm

Zdenek11 napsal(a):

Ale to je přece dlouho známá věc, nejenom u průmyslového zboží ale i třeba u potravin. Za známou značku si připlatíte, a někdy hodně, ale lepší kvalita tím zaručena není. Bohužel tak to je a asi ještě nějakou dobu bude.

100% súhlas.

Offline

 

#139 10-07-2023 15:30:52

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8632

Re: Zvaraci drat 0,8 vs 1,0 mm

Zdenek11: Máte pravdu. ESAB nekupuju už ani do garáže. Jak jsem psal, nesvařuji nic tak okrasného a už před léty jsem kupoval jiné značky za asi 350,- kč a za slavný Esab chtěli kolem 600,- kč za 5kg cívku. Tak jsem začal kupovat jiné levnější, třeba Aweld, Tysweld, Huatong, Kowax apod. Někdo tady nedávno někde psal, že Kowax je vlastě Huatong? Za mě u těchto drátů spokojenost, jak kvalitou tak cenově.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#140 13-08-2023 08:54:19

Karel_P
Člen
Registrovaný: 13-08-2023
Příspěvky: 2

Re: Zvaraci drat 0,8 vs 1,0 mm

Chtěl bych se zeptat: Ten doporučovaný drát Esab Aristorod/Autrod zřejmě není poměděný, nezrezne to hobíkovi doma v garáži, než ho stihne spotřebovat?
Ještě bych zmínil značku Pittarc, mám od nich 1mm na 18kg cívce, cena byla kolem 1100Kč, je velmi pěkně navinutý, vypadá to na cívce skoro jako jednolitý kus oceli, přijde mi akorát, že rozstřik je větší, než by měl být, ale nemám s čím srovnat, může to dělat i svářečka, jinak jsem s ním spokojen.

Offline

 

#141 13-08-2023 09:03:43

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2863

Re: Zvaraci drat 0,8 vs 1,0 mm

Karel_P napsal(a):

Chtěl bych se zeptat: Ten doporučovaný drát Esab Aristorod/Autrod zřejmě není poměděný, nezrezne to hobíkovi doma v garáži, než ho stihne spotřebovat?
...

To je dobrá otázka. Ale hobík musí doplnit údaje o tom, jak vysoká je vlhkost v té garáži, a jak dlouhá by asi měla být doba, za kterou si myslí, že by to mohl spotřebovat.

Offline

 

#142 13-08-2023 09:19:15

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4903

Re: Zvaraci drat 0,8 vs 1,0 mm

Pafíku, pokud není garáž vytápěná, tak i 100% na př. při oblevě.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#143 13-08-2023 09:21:43

Karel_P
Člen
Registrovaný: 13-08-2023
Příspěvky: 2

Re: Zvaraci drat 0,8 vs 1,0 mm

Spotřebu hobíka odhaduji tak 5kg/rok, náročnější hobík 10kg/rok. Cívka 15kg by tedy byla odhadem na 1,5-3 roky. Já mám dvě CO2 svářečky, v přenosné 0.8mm v garážové 1mm
, takže spotřebu rozděluji napůl. Vlhkost závisí na typu garáže, nejhorší jsou takové ty volně stojící, kde se na jaře otevřou vrata a vše se orosí. Já mám garáž vedle domu, částečně vytápěnou, kde je běžná vlhkost.
Ale když prší, tak mám někdy otevřené vrata a pracuji uvnitř, vlhkost pak může být vyšší.

Offline

 

#144 13-08-2023 09:42:32

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 1623

Re: Zvaraci drat 0,8 vs 1,0 mm

Nejde jen o vlhkost. Dřív jsem míval v dílně kyselinu chlorovodíkovou (solnou, HCl) a neošetřený kov zreznul pěkně rychle. V pohodě dokázal proreznout sprej se silikonovým olejem (vedle sváru byl nepotištěný proužek a ten prorezl), a to jen stál ve stejném regálu jako flaška kyseliny. Plechovka s ředidlem to samé. A je jedno zda máte kyselinu ve staré skleněné flašce nebo v novém moderním plastovém obalu.
Zřejmě se odpařuje chlor a se vzdušnou vlhkostí podporuje reznutí. Jaké další chemikálie mají stejný vliv nevím, ale v garážích a dílnách se skladuje kde co.

Offline

 

#145 13-08-2023 11:47:27

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4210

Re: Zvaraci drat 0,8 vs 1,0 mm

Chlor se nemůže z kyseliny uvolňovat , to sama solná leze závitem ven ....

Offline

 

#146 13-08-2023 11:57:03

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8632

Re: Zvaraci drat 0,8 vs 1,0 mm

Dělá to třeba i chlorid železitý na leptání DPS.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#147 13-08-2023 12:01:02

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2863

Re: Zvaraci drat 0,8 vs 1,0 mm

Famater napsal(a):

Pafíku, pokud není garáž vytápěná, tak i 100% na př. při oblevě.

A pokud nemá dobrou drenáž, tak někdy i 120% smile

Offline

 

#148 13-08-2023 13:08:05

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4572

Re: Zvaraci drat 0,8 vs 1,0 mm

bobobo napsal(a):

Chlor se nemůže z kyseliny uvolňovat , to sama solná leze závitem ven ....

Přesně tak, kyselina solná  chlorovodíková  HCl je plyn a hodně těkavá, difunduje přes většinu plastů. Takže v dílně přes víčko nebo dokonce přes plast flašky slabě, ale trvale zamořuje okolí.  jako spousta látek, které se dnes normálně balí do plastových flašek. Kdyby to nebyla kyselina, tak by u skleněné flašky stačilo plastovou zátku třeba zadělat hliníkovou fólií. U chlorovodice by bylo třeba použít laboratorní flašku na skleněnou zátku se zábrusem nebo něco podobného.

Chlorid železitý FeCl3 se vodou rozkládá na chlorid železnatý FeCl2 a volný chlór, ten reaguje s vodou  na kyselinu chlornou  H2Cl2O a ta se rozkládá na chlorovodíkovou HCl a kyslík a chlorovodíková s chloridem železnatým a kyslíkem zase reaguje zpátky na chlorid železitý a vodu.  V roztoku chloridu železitého se tak vždycky nachází velmi malé množství chloridu železnatého a chlorovodíkové, která zase z té flašky přes plast uniká. A když uniká delší dobu, posouvá se chemická rovnováha v tom roztoku a v roztoku se vylučují stopy oxidu železitého neboli  původně žlutozelený roztok chloridu železitého takovým stáním tmavne do rudohněda a zakaluje se.

Offline

 

#149 13-08-2023 13:16:29

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4572

Re: Zvaraci drat 0,8 vs 1,0 mm

Famater napsal(a):

Pafíku, pokud není garáž vytápěná, tak i 100% na př. při oblevě.

Garáž by musela mít kvalitní hydroizolaci pod stěnami i pod celou podlahou, protože vlhkost běžným betonem prochází plus by stěny a podlaha nesměly být vlhké, stěny třeba vlhké vodou odstříkanou od okapu.  Pak by mohla být garáž suchá i bez topení.

Offline

 

#150 13-08-2023 13:23:46

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4903

Re: Zvaraci drat 0,8 vs 1,0 mm

Garáž bude suchá za normálních podmínek. Tady jde ale o to, že v době mrazu se teplota vyrovná v předmětech v garáži na př. na -2°C. pak přijde obleva, vzduch teploty +10°C a řel.vlhkosti skoro 100%. Garáž musí být větraná. Pak se všechno co je v té garáži opotí.  a svářecí drát orezne. A vůbec to nemá souvislost s hydroizolací.

Editoval Famater (13-08-2023 13:24:21)


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče