SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 29-08-2023 23:47:38

PowerFull
Člen
Registrovaný: 10-05-2015
Příspěvky: 9

Multifunkční invertor pro svařování metodou MMA, MIG/MAG , TIG a MMA

Ahojte

Poprosil by som vás o radu pri kúpe Multifunkčného invertoru pre svařování metodou MMA, MIG/MAG , TIG a MMA

Hľadám mobilné multi funkčné zariadenie pre autoklampiarske práce a opravy, plus na bežné práce v dielni pre materiály do 6mm ( prevažne oceľ ,občas nerez a sem tam hliník )

Mám zatiaľ vytypované tieto modely: 
OMICRON GAMASTAR 196LS PFC
Alfain PERUN 200 MIG SYN PFC
Kuhtreiber MAKin 180 Multi MIG
Kuhtreiber MAKin 200 Multi MIG PFC LCD

Odporučili by ste mi niečo z toho? hlavne nech je to robustné zariadenie ktoré pár rokov vydrží.

Ďakujem za každú radu a odporúčanie.

Offline

 

#2 30-08-2023 13:31:58

Dovla
Člen
Registrovaný: 11-03-2023
Příspěvky: 21

Re: Multifunkční invertor pro svařování metodou MMA, MIG/MAG , TIG a MMA

Jediné multifunkčné zariadenie na toto všetko čo popisujete neexistuje. Teda určite nie také s ktorým by ste boli pri práci na každom materiály spokojný. Bežná uhlíková oceľ má iné podmienky pre zváranie ako nerez a už úplne iné ako AL.


Kitin 150LA, Genimig 240DP, KWX73

Offline

 

#3 30-08-2023 16:22:33

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8537

Re: Multifunkční invertor pro svařování metodou MMA, MIG/MAG , TIG a MMA

Jak už tady na fóru bylo mnohokrát napsáno, tyhle multifunkce nemají každou z funkcí tip ťop, i kdyby to byla drahá mašina. Všechno je jen takový základ. Asi bude lepší koupit na každou technologii samostatnou mašinu. MMA a TIG bývají dohromady v jednom, takže vám budou stačit 2 svářečky.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#4 30-08-2023 21:24:14

PowerFull
Člen
Registrovaný: 10-05-2015
Příspěvky: 9

Re: Multifunkční invertor pro svařování metodou MMA, MIG/MAG , TIG a MMA

Tomu rozumiem,že multifunkčné je kompromis. Nebudem variť kilometre zvarov.Priorita je MIG/MAG (CO2 ) a kompaktnosť zariadenia,že to môžem zobrať z dielne i do exteriéru pre MMA, TIG beriem ako doplnok.Preto sa pozerám po týchto mašinkách a modely ktoré som uviedol nie sú zase žiadne low endy,ale slušné značky, takže si myslím že mi to bude až až postačovať. Zaujíma ma ich porovnanie z praxe a nejaké možno slabiny na ktoré si dať pozor.

Offline

 

#5 30-08-2023 21:58:16

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8537

Re: Multifunkční invertor pro svařování metodou MMA, MIG/MAG , TIG a MMA

Já mám Gamastar, ale slabší verzi 176L a jsem spokojený. TIG jsem nezkoušel, nemám hořák. Ale Mig/Mag svařuje pěkně a MMA taky slušné. Nevím, ale vámi navrhovaná verze už má myslím synergii, tu jsem nezkoušel. Peruna jsem viděl nějaké videa a taky vypadá slušně.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#6 31-08-2023 09:33:34

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2720

Re: Multifunkční invertor pro svařování metodou MMA, MIG/MAG , TIG a MMA

Nějakej univerzál dělá Everlast, ale netuším, jak dobře funguje a jestli se tu dá sehnat.
Jinak z těch cos vypsal ani jeden neumí hliník TIG řekl bych.

Offline

 

#7 26-09-2023 00:24:01

PowerFull
Člen
Registrovaný: 10-05-2015
Příspěvky: 9

Re: Multifunkční invertor pro svařování metodou MMA, MIG/MAG , TIG a MMA

Ahojte, podarilo sa mi dostať ( požičiať ) zváračku OMICRON GAMASTAR 196LS PFC. Veľmi kompaktná a šikovná zváračka s jednoduchou obsluhou. Len neviem či je problém u mňa,že neviem ako na to,alebo mám zlú techniku, alebo to nedokáže stroj keďže primárne potrebujem zváračku na zváranie a bodovanie tenkých plechov.Sa mi stáva pri bodovaní, že mi prepáli / odpáli materiál i na minimálnom prúde. Pri dotyku a zapálení oblúka ( pri C02 ) jednoducho mi urobí dieru. Skúšal som i tlmivku meniť v rozsahu +5 alebo -5 a nie nie sa tomu vyhnúť. Ešte to môže byť drôtom, mám len 0,8mm, 0,6mm nemám k dispozícii. Avšak skúšobné bodovanie na plechu je fajn,len ako náhle idem na auto už mi to robí dierky.Viem že sú tie plechy na autách ako z papiera,ale musí byť nejaký spôsob ako sa to dá ... ( ak to iný vedia,musím aj ja zistiť kde je pes zakopaný ) ...ak by vás niečo napadlo,budem len rád.

Offline

 

#8 26-09-2023 07:53:03

KMU1
Člen
Registrovaný: 08-11-2009
Příspěvky: 460

Re: Multifunkční invertor pro svařování metodou MMA, MIG/MAG , TIG a MMA

Plechy čísté, dokonale přimačklé k sobě a pomůže nedělat bod kolmo, ale šikmo. Pro zmenšení proudu do drátu zkusit ukostřit přez delší slabší kabel, třeba bau startovací kabely v sérii.

Offline

 

#9 26-09-2023 13:15:37

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8537

Re: Multifunkční invertor pro svařování metodou MMA, MIG/MAG , TIG a MMA

Jestli to má synergii, tak jedině zkoušet, s tím moc zkušeností nemám. Jen něco málo z práce, ale tlustší materiály. U aut v manuálním režimu používám nejčastěji nastavení od 16 do asi 18V a k tomu doladit posuv drátu. Lepší je svařovat bez mezery jak psal KMU1, i když někdy to nejde. Zkuste dát větší posuv, svár bude jakoby studenější a nebude mít snahu propalovat plechy. Musíte blikat jen kraťoučké hefty, né držet tlačítko hořáku sekundy.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#10 26-09-2023 16:04:55

AndyS
Člen
Registrovaný: 09-06-2020
Příspěvky: 401

Re: Multifunkční invertor pro svařování metodou MMA, MIG/MAG , TIG a MMA

ja viem iba o jednej ale určite ich bude viac https://www.nebex.sk/p/10317/kowax-geniweld-5v1-200
čo sa týka bodovačky, ešte som nevidel kombinaciu odporovej bodovačky a oblukovej zváračky v jednom, bodovačka je niekoľko 100kg veľká mašina https://vaw.sk/produkt/tecna-8201d-8214d/ chladená vodou alebo takáto ručná https://dokatech.sk/produkt/elektricka- … ikov-230v/

Editoval AndyS (27-09-2023 08:12:40)


Omicron Gama 1500
IDEAL Praktik TIG 200 AC/DC

Offline

 

#11 03-11-2023 18:57:05

Discověra
Člen
Registrovaný: 31-10-2023
Příspěvky: 33

Re: Multifunkční invertor pro svařování metodou MMA, MIG/MAG , TIG a MMA

No a proč sis nepůjčil ten Gamastar i s majitelem, aby ti ukázal kde pes zakopaný jest?


IDEAL Soňa - krásná, IDEAL Hanka - hezká, IDEAL Katka - zubařka (v pořadí podle četnosti používání)

Offline

 

#12 03-03-2024 07:36:11

spikelet
Člen
Registrovaný: 08-06-2014
Příspěvky: 111

Re: Multifunkční invertor pro svařování metodou MMA, MIG/MAG , TIG a MMA

Ja jsem poridil nedavno multifunkcni svarecku WTL MAGIC AC/DC GMIG 220C 4in1. Zatim se s ni seznamuji. Vyzkousel jsem svarovat hlinik Tigem a parada. Mam porovnani s profi masinou Fronius MagicWave 230i, se kterou jsem 2 roky denne svaroval. Taktez jsem vyzkousel svarovani metodou MAG. Za me spickova masina. Bohuzel WTL u nas nema zastoupeni. V CR byly individualne dovezeny 2 kusy teto svarecky a jednu se mi podarilo koupit. https://www.youtube.com/watch?v=0_6HU250QKk


Prace - Fronius Trans Steel 2700 (je to mrdka). Esab Sentinel A60
Doma - Omicron Gama 141, WTL MAGIC AC/DC GMIG 220 C. Kowax KWX 730.

Offline

 

#13 04-03-2024 18:22:07

JardaK
Člen
Registrovaný: 03-02-2009
Příspěvky: 1154

Re: Multifunkční invertor pro svařování metodou MMA, MIG/MAG , TIG a MMA

Plnohodnotné, nekompromisní multifukce existují. Ale nevyrábí se v Číně, ale v Evropě  a logicky mají svoji cenu.

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/891_multifunkce_boehler.jpg

Offline

 

#14 04-03-2024 18:42:40

alkoholik
Člen
Registrovaný: 09-04-2011
Příspěvky: 412

Re: Multifunkční invertor pro svařování metodou MMA, MIG/MAG , TIG a MMA

Jardo chybí AC tig. Máš pravdu opravdové multifunkce existují a za cenu že se výrobce ani neobtěžuje ji uvádět.
https://www.fronius.com/cs-cz/czech-rep … ro#anc_pro
nebo https://www.kowax.cz/kowax-geniweld-5v1-200-set-2/ Máte někdo zkušenosti? případně s jinou od kowaxu.

Editoval alkoholik (04-03-2024 18:56:22)


Ať řežu sebevíc, furt je to krátký.

Offline

 

#15 04-03-2024 18:47:13

spikelet
Člen
Registrovaný: 08-06-2014
Příspěvky: 111

Re: Multifunkční invertor pro svařování metodou MMA, MIG/MAG , TIG a MMA

lol  lol lol Bohler lol lol lol

Ano ten fronik je jedina EU plnohodnotna multifunkce. Jenze 300-500 tisic, zalezi, jake programy si clovek priplati.

Editoval spikelet (04-03-2024 18:51:52)


Prace - Fronius Trans Steel 2700 (je to mrdka). Esab Sentinel A60
Doma - Omicron Gama 141, WTL MAGIC AC/DC GMIG 220 C. Kowax KWX 730.

Offline

 

#16 04-03-2024 19:09:28

alkoholik
Člen
Registrovaný: 09-04-2011
Příspěvky: 412

Re: Multifunkční invertor pro svařování metodou MMA, MIG/MAG , TIG a MMA

Spikelete jasně neni to do garáže. Pro firmu se myslím vyplatí, v práci mám tps320i za 7let 1x hořák komplet (začal prosakovat) 2x závit na krku na hubici, několikrát zemnící kleště nyní požívám oko přímo ke stolu případně dám kleště nebo magnet. V servisu ani servis co ji mám já nebyl jenom proměření a validace. Doba hoření oblouku cca 1700h zapnutí 17000h a to ji nemám od nový.

Editoval alkoholik (04-03-2024 19:15:55)


Ať řežu sebevíc, furt je to krátký.

Offline

 

#17 04-03-2024 19:13:48

spikelet
Člen
Registrovaný: 08-06-2014
Příspěvky: 111

Re: Multifunkční invertor pro svařování metodou MMA, MIG/MAG , TIG a MMA

Alkoholik. Nemas k dispozici email. Jinak bych Ti napsal podrobnosti ohledne Tveho dotazu. Ale pokud jsi prumerne vsimavy a vnimavy, tak kdyz se podivas na mou svarecku WTL a tu, na kterou se dotazujes, tak hned budes vedet, jaky je mezi nimi rozdil.
Jo ja jsem mel taky Fronius TPS 320i. Je to spickova masina. Stridal jsem ji s Fronius MagicWave 230i. Mel jsem 2 masiny a pouzival obe denne. Ted mam Fronius Trans Steel 2700 a je to mrdka. To ta WTL svaruje mnohem, mnohem lepe.

Editoval spikelet (04-03-2024 19:31:43)


Prace - Fronius Trans Steel 2700 (je to mrdka). Esab Sentinel A60
Doma - Omicron Gama 141, WTL MAGIC AC/DC GMIG 220 C. Kowax KWX 730.

Offline

 

#18 04-03-2024 19:27:55

alkoholik
Člen
Registrovaný: 09-04-2011
Příspěvky: 412

Re: Multifunkční invertor pro svařování metodou MMA, MIG/MAG , TIG a MMA

Jasně. Takhle to stačí. Tak jestli WTL svařuje mnohem lépe než transteel 2700 asi neni moc co řešit ani u tý v barvě kowax. Podle stránek froníku nemá transteel 2700 ani puls.

Editoval alkoholik (04-03-2024 19:58:27)


Ať řežu sebevíc, furt je to krátký.

Offline

 

#19 04-03-2024 22:29:10

autocross
Člen
Místo: Bystřice
Registrovaný: 08-12-2015
Příspěvky: 475

Re: Multifunkční invertor pro svařování metodou MMA, MIG/MAG , TIG a MMA

Vždyť už to roky prodává Esab, Ideal nebo ten černej polskej číňan. Jen Varok s tím teda nemá dobrou zkušenost.


Sharks 250-Y10 MIG/MMA IGBT - čínská šmajda, ale fungovala dobře, další čínské šmajdy WF Bi-Pulse 201, Parkside PPS 40, Spartus Multipro 200 a maska Predator

Offline

 

#20 06-03-2024 18:35:09

JardaK
Člen
Registrovaný: 03-02-2009
Příspěvky: 1154

Re: Multifunkční invertor pro svařování metodou MMA, MIG/MAG , TIG a MMA

Ano, bez AC, ale ruku na srdce, MAG+TIG-DC+elektroda tvoří naprostou většinu práce. Těch, kteří opravdu potřebují vše vč. TIG AC, kolik jich je? Když už někdo tolik svařuje hliník, spíš bych mu doporučil multifunkci plus samostatný AC/DC TIG. Třeba kombinovat Uranos 2700 MTE + URANOS NX 2200 AC/DC, nebo třeba URANOS NX 3200 GSM + URANOS NX 3200 AC/DC. Bude pod cenou Fronia, bude mít dvě mašiny a stále zůstává v nejvyšší lize.

spikelet: Luštím ty tlemící se smajlíky kolem Böhler smile Jedno mě napadá, a to, co je to za zdroje. Selco, v roce 2019 Böhler koupil Selco, takže ne že to pro Böhler bůhví kdo vyrábí, ale Selco je nyní Böhler,. A Selco je přiznané, dokonce část kapitálu zůstala dál v rodině.




alkoholik napsal(a):

Jardo chybí AC tig. Máš pravdu opravdové multifunkce existují a za cenu že se výrobce ani neobtěžuje ji uvádět.
https://www.fronius.com/cs-cz/czech-rep … ro#anc_pro
nebo https://www.kowax.cz/kowax-geniweld-5v1-200-set-2/ Máte někdo zkušenosti? případně s jinou od kowaxu.

Editoval JardaK (06-03-2024 20:29:42)

Offline

 

#21 06-03-2024 20:11:11

spikelet
Člen
Registrovaný: 08-06-2014
Příspěvky: 111

Re: Multifunkční invertor pro svařování metodou MMA, MIG/MAG , TIG a MMA

JardaK: Promin, ale davat Bohler jako etalon kvality je opravdu mimo. Kdybys dal Fronius, EWM, Lorch, tak bych mavl rukou, ale Bohler opravdu ne. Ani ty draty nejsou zadna slava. A to jsem tech dratu vyvaril sakra dost. A ne nejake obycejne. Od Bohleru jsme meli draty na svarovani 7stovky a 9stovky. Takze zadne bezne draty. Stejne byla kazda paleta jina. Ja osobne Bohler davam do jednoho pytle, jako treba GYS. Nikde netvrdim, ze moje WTL je etalon kvality. Ale mam ji, vim jak svaruje a troufnu si rict, ze spickove. Pritom za zlomek ceny Bohleru. Vic muziky a mnohem mene penez. A jen pro poradek srovnavejme stroje priblizne stejnych parametru. Takze napajeni 230 V, jisteni 16 A, vykon 220 A, AC/DC Tig s pulsem, MIG/MAG, MMA, 4kladka, civky 2- 5 - 15 - 20 kg. Horaky s plnohodnotnym ovladanim a nemusim nic prehazovat. Svaruji tigem koren, polozim horak, vezmu horak na mag a jedu vypln a kryci vrstvu magem. Takhle to totiz opravdu funguje. 2 vstupy pro plyn, vsechny horaky pripojene a ja jen si vybiram, co zrovna budu svarovat a cim budu svarovat. Tady muze konkurovat jen kowax Geni Weld 200 5in1, ktery ma navic plasmu. A opravdu kvalitni. 20 mm pasovinu reze jak skalpel. Ale cena uz je na urovni 70 tisic. Moje WTL me prislo  nove po znamosti na 15 tisic. Jinak pocitej cca 1000-1200 dolaru. Coz je furt lidova cena, za to, co umi a nabizi. Jen dodatek. Esab, Kowax = WTL. Jedna fabrika a jedna linka. Ale to je poznat uz pouhym pohledem, ze tyhle znacky pouzivaji stejne komponenty. Treba displeje.

Editoval spikelet (06-03-2024 20:14:51)


Prace - Fronius Trans Steel 2700 (je to mrdka). Esab Sentinel A60
Doma - Omicron Gama 141, WTL MAGIC AC/DC GMIG 220 C. Kowax KWX 730.

Offline

 

#22 06-03-2024 21:36:11

alkoholik
Člen
Registrovaný: 09-04-2011
Příspěvky: 412

Re: Multifunkční invertor pro svařování metodou MMA, MIG/MAG , TIG a MMA

Jardo v zadání byl hliník, dobrá dá se svářet i migem, nebo mma. To bychom mohli skončit u pravdivýho tvrzení, že stačí mma. Využití servisy, montáže a všude kde je potřeba šetřit místem. Když už kombinaci dvou strojů tak, mig/mag a ac/dc tig.
Spikelete, s podmínkou napájení 230V vypadává i froník.


Ať řežu sebevíc, furt je to krátký.

Offline

 

#23 07-03-2024 09:10:47

JardaK
Člen
Registrovaný: 03-02-2009
Příspěvky: 1154

Re: Multifunkční invertor pro svařování metodou MMA, MIG/MAG , TIG a MMA

V zadání byl "sem tam hliník" A kvůli tomu bych fakt multifunkci s AC nehledal. Protože buď bude pekelně drahá, nebo to bude naopak šunt.
Takže buď bych se na ten sem tam hliník vykašlal, nebo, pokud by byl pro mě až tak důležitý, řešil to druhým strojem.
Protože nekompromisní multifunkce s DC TIG existuje (samozřejmě ne v cenových relacích a u značek, co se řeší tady na svarfóru, ale mezi profistroji se za odpovídající cenu koupit dá).
Plus k tomu nějakou slušnější AC/DC mašinu. A v součtu to vyjde lépe, než profi multifunkce s AC a ještě mám dva stroje.

alkoholik napsal(a):

Jardo v zadání byl hliník, dobrá dá se svářet i migem, nebo mma. To bychom mohli skončit u pravdivýho tvrzení, že stačí mma. Využití servisy, montáže a všude kde je potřeba šetřit místem. Když už kombinaci dvou strojů tak, mig/mag a ac/dc tig.
Spikelete, s podmínkou napájení 230V vypadává i froník.

Offline

 

#24 08-03-2024 00:35:46

alkoholik
Člen
Registrovaný: 09-04-2011
Příspěvky: 412

Re: Multifunkční invertor pro svařování metodou MMA, MIG/MAG , TIG a MMA

Jardo, ko nikoliv ok. Jelikož zdroj pro mig/mag je uplně něco jinýho než pro mma, proto když už dva stroje navrhuji mag/mig jedna svářečka a tig + mma druhá. Maximálně ještě mma otloukánka.


Ať řežu sebevíc, furt je to krátký.

Offline

 

#25 08-03-2024 12:03:09

JardaK
Člen
Registrovaný: 03-02-2009
Příspěvky: 1154

Re: Multifunkční invertor pro svařování metodou MMA, MIG/MAG , TIG a MMA

No to jste mi řekl novinku, po 32 letech ve svařování, že MIG/MAG je něco úplně jiného než MMA smilesmilesmile

Takže, konkrétně u toho Böhlera všechny MIG/MAG stroje mají i elektrodu, jednofázové, třífázové, je to fuk. Prostudovat si to můžete tady, katalogové listy jsou i v češtině: https://www.voestalpine.com/welding/glo … t/mig-mag/

Všechny typy máte zde: https://www.voestalpine.com/welding/glo … equipment/

alkoholik napsal(a):

Jardo, ko nikoliv ok. Jelikož zdroj pro mig/mag je uplně něco jinýho než pro mma, proto když už dva stroje navrhuji mag/mig jedna svářečka a tig + mma druhá. Maximálně ještě mma otloukánka.

Editoval JardaK (08-03-2024 12:04:42)

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče