SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Ahoj jasně to bych nerad někoho připravil o místo. Bylo by tedy možné alespon poskytnout nějaké fotky? Předem děkuji. Jinak k tématu ač pracuji ve svářecí škole na učilišti nikdy nikdo nedostal papíry aniž by si nevzal modráky prostě každej si to musí zavařit sám.. je pravda že když se blížej zkoušky tak kluci zkoušej to svoje pane mistr za kolik nám to zavaříte ale tomu se vždy jen zasmějem a pak si to každý zavaří sám. Problém bych viděl trochu jinde nebo alespon u těchto kluků i když během kurzu projdeme různé polohy svárů při různých materiálech. Tak potom v dílně nejsou schopni si správně připravit materiál pro svár a nebo  polohu tak aby se jim dobře svařovalo.. jednoduše pokud nemaj danej svár jako vzorek při zkouškách nejsou štonc ho zavařit..

Editoval Zelenej (23-09-2007 17:18:10)

Postreh zo Slovenska: Ako si urobiť skúšky zadarmo....
Stačí sa zamestnať v ktorejkoľvek fabrike, takmer každá strojárska firma na Slovensku ma aktútny nedostatok zváračov. Do jedného mesiaca aj laika naučia zvárať a zaplatia mu zváračský kurz. A potom výpoveď a šup do Anglicka za lepšie platenou prácou. "odpočuté od našich tmavých kolegov"

Ahoj vidím, že uživatel Zelenej dělá mistra svářečům, tak mám dotaz:   Jak dlouho trvají udělat státnice na autogen (ZG mám) a kolik stojí. A kolik stojí a jak dlouho trvá zákl. kurz na svařování obloukem. dík

jelikož se u nás dá koupit vše neznám duvod proč ne i ty zkoušky dnes je bohužel vše o penězích bohužel navíc ta škola kde jsou poctiví na rozdíl od té druhé se tak tak uživí

Bohužel ne. ZK 135 W01 je základní kurz podle české normy ČSN 05 0705. Toto je výhradně česká národní norma a v zahraničí ji neuznávají. Pro svařování v zahraničí (EU) je nutný kurz podle normy ČSN EN 287-1, což je harmonizovaná evropská norma a zdejší svářečské školy pořádají kurzy podle této normy.

Takto nelze otázku položit, protože by se na ni nedalo odpovědět. Mezi zkouškou podle EN 287-1 a ČSN EN 287-1 a třeba NF EN 287-1 nebo DIN EN 287-1 už od doby zrušení tzv. Národních příloh těchto norem žádný rozdíl není. Jenže - některé evropské země stejně zkoušky udělané jinde než u nich neuznávají, případně vyžadují zcela nesprávně další dokumenty. Proto se začaly v některých evropských zemích vydávat zkoušky s označením  EN 287-1, kde už před označením normy není národní prefix. Ve skutečnosti se ale nic nezměnilo, protože na osvědčení o zkoušce musí být uveden vydavatel. To je jedním z důvodů zavedení certifikátů pro svářeče v jednotlivých zemích. A závěr? Zahraniční organizace, které vydávají "Osvědčení" u nás (Büro Veritas, TÜV) Označují zkoušky "EN", naše orgány zase "ČSN EN". Podstatné ale je, co zahraniční firma uznává. To je dobré si předem zjistit.

Editoval jirkati (18-01-2008 22:12:05)

Tak jsem to asi nepochopil. Ale o tom psal už "Zelenej" v příspěvku z 15.11.2007 o pár odpovědí výš. Ono je to ještě komplikovanější, jak je vidět na diskusním fóru na www.cws-anb.cz. Vrcholem pak je, když zaměstnavatel v zahraničí zaměstná našeho svářeče s naším základním kurzem a jiný požaduje třeba Certifikát Lloydova registru ke zkoušce EN. Prostě, je třeba si předem zjistit co ten který budoucí zaměstnavatel bude žádat.

ja jsem chtěl reagovat na přispěvek vyše ktery je o slovenskych svařečích!!! psal že si jde unich ve firmě udělat zkoušky a ojebat firmu!! mam zkušenosti se slovenskyma svařečema u nas ve firmě  sam pracuju jako svařeč, když přijde slovak neumi nic viděl jsem jak stahuje 10ku!!!! svar zvrchu dolu postubně po lagach!! nepochopitelne!!! když je člověk zjebal tak mě ježtě zdupal že jsem mladej a jestli si myslim že nikdy nesvaral!! svary se rovnali nějakému učňovi v prvniho ročniku! 
a ohledně udělaní zkoušky taky mam zkušenost jak jsem si je dělal. dohodl jsem se s panem mistrem že přijdu ukazat jak umim zavařit svary a pak uvidime na jak dlouho to bude... zavařil jsem mu to co chtěl měl to všechno čiste dal mi teorii at se ji naučim a pak jsem 3dny před zkouškama šel vařit a trenovat pro jistotu.. byl to zkraceny kurz ale co chtěl komisař to jsem nmu řekl, svary byli čisté. bez problemu. a stejně zkouškove svary v mé praci mi jsou na dvě věci. vařime uplně jinak..než podle zkoušek.

Reaguji na SVRK. Nemohu si odpustit ozvat se. Mám značné zkušenosti z místní firmy, která si najímá svářeče na výrobní zakázky z celé východní Evropy. Přicházejí na svařování svárů na tlakových celcích pro elektrárny. Každý musí mít evropskou zkoušku na příslušnou metodu a na materiály a jejich rozměry. Každý musí udělat pracovní zkoušku, kdy se sváry na trubkách a potrubích rentgenují, následně řežou a dělají se trhací a lámací zkoušky podle norem. Mohu zodpovědně prohlásit, že svářeči z Polska, Rumunska či třeba ze Slovenska naprostou většinou všechna kriteria splní. A jako svařovací dozor podle dřívější normy ČSN EN 719 bych nikdy nepřipusti, aby to bylo jinak.
Je naprosto normální, že se zkouškové sváry ve svářečských školách nedělají přesně podle toho, co bude svářeč ve firmě svařovat. Jde vždy o modelové sváry, které zahrnují určité spektrum, které bude svářeč s takovou zkouškou svařovat. Bohužel, většina firem pyšnících se všelijakými certifikáty nemá zpravidla svářeče vyškolené správným způsobem. Buď jejich zkoušky plně nepokrývají rozsahy jakostí svařovaných materiálů, nebo nemají dostatečný rozsah tlouštěk svařovaných materiálů a o oprávněních podle svařovacích poloh (PF, PC, PG) často nevědí ani svářeči.
Už jsem někde použil přirovnání k řidičákům. Jako existují řidičáky na malé motocykly, osobní auta či náklaďáky a bez nich profík ani amatér bez postihu nemůže jezdit, zrovna tak existuje celé spektrum svářečských zkoušek, bez kterých nemůže pracovník svařovat.
A jeden příklad pro pochopení: Jedna "garážová" firma vyhrála výběrové řízení na dodávku nosné konstrukce pro naši firmu. Už při svařování jsem si všiml mimořádně mizerných svarů vykonávaných metodou MAG. Upozornil jsem jejich mistra na špatnou kvalitu svárů. Co jsem si vyslechl netřeba publikovat. Při předávání konstrukce dodala firma příkladně vypracované Prohlášení o shodě. Požádali jsme o dodání chybějících kopií svářečských oprávnění. Ukázalo se, že jen jeden svářeč měl oprávnění na svařování plechů podle EN 287.1, jenže jen pro MAG do tl. 8 mm a jen polohu PG. Další dva svářeči měli jen základní kurzy MAG. Svařovací dozor firma vůbec neměla. Po dlouhých tahanicích se sváry vybrušovaly a najmutí svářeči s potřebnými oprávněními ve dne v noci opravovali. A to ještě musím zmínit smluvní pokutu za nedodržení termínu.

Editoval jirkati (09-02-2008 22:48:18)

Podle hodně starého označení zkoušek vidím, že jsou propadlé už skutečně velmi dlouho. Tudíž se na vás hledí jakobyste nikdy žádné zkoušky neměl. Za tu dobu se dokonce několikrát změnily normy pro svařování. Nynější základní kurzy se dělají podle normy ČSN 050705, tzv. "úřední" zkoušky zase podle ČSN EN 287-1. Pro základní kurzy i pro "úřední" zkoušky jsou prováděcími předpisy předepsány školící programy, od kterých se Svářečské školy mohou odchýlit jen minimálně. A samozřejmě musíme pochopit, že je pro Svářečské školy školení svářečů jediným zdrojem příjmů.
Mohu ale poskytnout radu: Současně se základním kurzem je možné vykonat i příslušné "úřední" zkoušky. Jenom ale musíte vědět jaké, pro jaké materiály a pro jaké polohy. Každá taková úřední zkouška se samozřejmě platí zvlášť. Pro vykonání úřední zkoušky není podmínkou žádný základní kurz.

Pro austenity i pro černý materiál by jste potřeboval zkoušku zvlášť. Pro austenit by vám stačilo udělat zkoušku na materiálu skupiny 8.1. U toho černého je to složitější. Pokud budete svařovat běžné typy konstrukčních ocelí měla by vám stačit skupina mat. 1.1. Víte-li ovšem, že budete svařovat i nějaké legované oceli např. parovody je lepší si udělat zkoušku na sk. materiálů sk. 4 nebo 5 nebo 6 nebo 7. Všechny tyto typy vám pokryjí nejvíce skupin černých materiálů. Nejlépe je udělat zkoušky v poloze H-L045. Další zádrhel je v průměru trubky a síle materiálu.

Rozsah kvalifikace pro vnější průměr trubek:
Vnější průměr trubky zk. vzorku                                       Rozsah kvalifikace
    D<25 mm                                                                             D až 2 krát D
    D>25 mm                                                                             0,5 krát D ( 25 mm min. )

Rozsah kvalifikace pro tloušťku materiálu:
  Tloušťka zkuš. vzorku                                                     Rozsah kvalifikace
   t<3 mm                                                                                t až 2 krát t
   3 mm t 12 mm                                                                      3 mm až 2 krát t
   t > 12 mm                                                                             > 5 mm
Tak si to zkuste spočítat kolik zkoušek by jste potřeboval.
Vše potřebné najdete v normě ČSN EN 287-1

ad 1 - záleží jak se dohodnete s konkrétní sv. školou ( ona teoretická část není dle normy povinná, ale pouze doporučená ).

ad 2 - pokud to zvládnete můžete udělat všechny zkoušky najednou

ad 3 - žádný základní kurz nepotřebujete