SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 09-05-2010 17:50:47

dat3
Člen
Registrovaný: 09-05-2010
Příspěvky: 2

jak svařit nerez s hliníkem? dá se?

potřebuji svařit AL plech o síle 0.8mm s nerez plechem stejné síly. dík  za odpovědi.

Offline

 

#2 09-05-2010 20:17:13

1b
Člen
Registrovaný: 15-11-2008
Příspěvky: 513

Re: jak svařit nerez s hliníkem? dá se?

Firma fronius vyvinula metodu CMT (cold metal transfer) pro svařování oceli a hliníku pro automobilový průmysl, ale myslím, že budeš mít lepší to snýtovat a slepit než dávat několik miliónů za automat cmt roll

Offline

 

#3 09-05-2010 20:30:53

kodl1
Člen
Místo: Brno
Registrovaný: 14-12-2009
Příspěvky: 57

Re: jak svařit nerez s hliníkem? dá se?

tady http://www.roboticsk.sk/styl/text/cmt.pdf je něco k přečtení..
http://www.youtube.com/watch?v=8GyrdSMc … re=related a video..

Editoval kodl1 (09-05-2010 20:36:45)


Einhell MultiMig 200, stmívačka GL1000A

Offline

 

#4 09-05-2010 22:33:31

gondis
Člen
Registrovaný: 20-01-2009
Příspěvky: 335

Re: jak svařit nerez s hliníkem? dá se?

...no několik miliónů ne, třeba automobilky za to platí kolem 300 tis a je i verze s ručním hořákem... jen tyto peníze český občan jen tak prostě asi nemá.. smile

Offline

 

#5 10-05-2010 10:24:12

sqad
Člen
Registrovaný: 04-01-2008
Příspěvky: 246

Re: jak svařit nerez s hliníkem? dá se?

Nestačilo by spájkovanie natvrdo?
Ak by sa na každý materiál naniesla príslušná spájkovacia kvapalina, tak by to mohlo ísť, či nie?

Offline

 

#6 10-05-2010 13:57:35

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2404
Web

Re: jak svařit nerez s hliníkem? dá se?

sqad napsal(a):

Nestačilo by spájkovanie natvrdo?
Ak by sa na každý materiál naniesla príslušná spájkovacia kvapalina, tak by to mohlo ísť, či nie?

Asi bych to viděl taky tak. Pro amatéra asi nejdostupnější metoda provedení spoje Al - nerez oceli bude pájení. Bude nutno provést buď úpravu povrchu Al tak, že trvale odstraníme z jeho povrchu oxid hlinitý a nahradíme jej povlakem stříbra. Potom lze pájet Al s jinými kovy běžnými měkkými pájkami i speciální tvrdou pájkou Al/Zn určenou pro tvrdé pájení hliníku.
Postoval jsem o tomto článek zde:
http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=1608

Další postup je možný s použitím speciálních tavidel přímo:

http://www.aws.org/wj/2004/02/046/

Pokud nerozumíte english, tady je překlad:

http://translate.google.com/translate?h … s:official

Offline

 

#7 10-05-2010 15:37:32

JardaK
Člen
Registrovaný: 03-02-2009
Příspěvky: 1151

Re: jak svařit nerez s hliníkem? dá se?

Hliník s nerezavějící ocelí, ale i s běžnou ocelí, lze pájením spojit tvrdým pájením AlSi pájkou, měkkým pájením SnAg pájkou a na pomezí měkkého a tvrdého pájení ZnAl pájkou, vždy samozřejmě s příslušným tavidlem. Problémem je, že difuze těchto pájek do oceli není velká a pevnost spoje je poměrně nízká.
K CMT by asi nejvíc řekl Fronius, myslím ale, že v automobilovém průmyslu se takto spojuje hliník s pozinkovaným plechem. Ale nevím jistě.

Offline

 

#8 10-05-2010 16:41:33

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2404
Web

Re: jak svařit nerez s hliníkem? dá se?

JardaK napsal(a):

Hliník s nerezavějící ocelí, ale i s běžnou ocelí, lze pájením spojit tvrdým pájením AlSi pájkou, měkkým pájením SnAg pájkou a na pomezí měkkého a tvrdého pájení ZnAl pájkou, vždy samozřejmě s příslušným tavidlem. Problémem je, že difuze těchto pájek do oceli není velká a pevnost spoje je poměrně nízká.
K CMT by asi nejvíc řekl Fronius, myslím ale, že v automobilovém průmyslu se takto spojuje hliník s pozinkovaným plechem. Ale nevím jistě.

Je to tak. Problém při svařování Al - Fe spočívá v tom, že vysokou teplotou vzniká reakce železa a hliníku za vzniku velmi křehkých intermetalických fází FeAl3. Tím je spoj velice křehký a prakticky nepoužitelný. Něco k tomu zde:

http://docserver.ingentaconnect.com/del … 00D8B2CAB8

Offline

 

#9 10-05-2010 17:39:56

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4392

Re: jak svařit nerez s hliníkem? dá se?

Taky trochu přispěju ke spoji Al + ocel. Na jednom nejmenovaném typu a modelu auta se používá tzv. centrální trubka v kombinaci ocelové silnostěnné trubky a Al koncových držáků. A je to velmi silně dynamicky zatížený spoj na dílu, který určuje rozměr auta pod předním oknem, a na kterém je upevněná celá palubní deska, nosníky tunelu pro rádio, sada volantu a ještě airbagy! Ten spoj Al + ocel je na straně Al tavný, tedy svár, na straně oceli je to spoj pájený, protože teplota tavné lázně nepřesáhne přes 900 st.C. Svařuje se to samozřejmě robotem, protože to vyžaduje co nejmenší množství vneseného tepla. Pájené spoje na pozinkovaných dílech jsou v autoprůmyslu zcela běžnou technologií.

Offline

 

#10 10-05-2010 20:27:40

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1508

Re: jak svařit nerez s hliníkem? dá se?

Kdysi jsem dělal podobné pokusy s obyčejným ceočkem. Hliníkovým drátem ALSi5 případně AlSi 12 jsem svařoval /pájel/ nerezové a nerez-hliníkové plechy.Kupodivu to i trochu drželo.Pochopitelně ochranná atmosfera byl argon 4.6.Doporučuji proto dat3 aby to zkusil a třeba bude moudřejší.

Offline

 

#11 10-05-2010 22:52:26

JardaK
Člen
Registrovaný: 03-02-2009
Příspěvky: 1151

Re: jak svařit nerez s hliníkem? dá se?

A není ta ocelová trubka pozinkovaná a spoj navíc mufnový nebo přeplátovaný? To by pak bylo něco jiného. Např. některé klimatizace mají spoje měd na hliník a difuze hliníku do mědi není o nic větší, než do železa. Je tam tlak, tepelné změny, chvění, ale spoj tomu odpovídá, trubičky jsou do sebe zasunuty několik mm. a je to levnější než ZnAl pájkou, protože ta má drahé tavidlo.
Ještě k tomu pájení AlSi pájkou. Ne s každým tavidlem to jde. Např. Fontargen F 400 M nebo UTP 4 Mg, která jsou dost aktivní a lze s nimi pájet i slitiny do 2% Mg se na mědi ani na oceli pájka nechytne a s tavidlem Fontargen F 400 NH, které je nekorozívní a takřka se nenabízelo, protože je jen na čistý hliník, to zatéká jedna báseň. Inu člověk se stále učí smile

jirkati napsal(a):

Taky trochu přispěju ke spoji Al + ocel. Na jednom nejmenovaném typu a modelu auta se používá tzv. centrální trubka v kombinaci ocelové silnostěnné trubky a Al koncových držáků. A je to velmi silně dynamicky zatížený spoj na dílu, který určuje rozměr auta pod předním oknem, a na kterém je upevněná celá palubní deska, nosníky tunelu pro rádio, sada volantu a ještě airbagy! Ten spoj Al + ocel je na straně Al tavný, tedy svár, na straně oceli je to spoj pájený, protože teplota tavné lázně nepřesáhne přes 900 st.C. Svařuje se to samozřejmě robotem, protože to vyžaduje co nejmenší množství vneseného tepla. Pájené spoje na pozinkovaných dílech jsou v autoprůmyslu zcela běžnou technologií.

Offline

 

#12 11-05-2010 21:59:21

dat3
Člen
Registrovaný: 09-05-2010
Příspěvky: 2

Re: jak svařit nerez s hliníkem? dá se?

děkuji za typy dat3.

Offline

 

#13 11-05-2010 22:06:46

joE
Člen
Registrovaný: 05-01-2008
Příspěvky: 65

Re: jak svařit nerez s hliníkem? dá se?

výborná technologie je metoda elektronového paprsku.Ovšem dostupnost běžnému člověku velmi problematická."Umí" velmi rozdílné materiály.

Offline

 

#14 19-05-2010 19:26:47

matex_pm
Člen
Registrovaný: 19-05-2010
Příspěvky: 7

Re: jak svařit nerez s hliníkem? dá se?

Otázka je jestli to chce "dat3" vařit sám, nebo zadat. Pár firem s el. paprskem tu je, my bysme nabídli svařování laserem. Uvedené tloušťky bez problému.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče