SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 15-08-2010 13:26:49

sauer2000
Člen
Registrovaný: 15-08-2010
Příspěvky: 7

Kitin 170 LA.

Poradte mi čo robím zle. Kúpil som si invertor Kitin 170 LA. Zváram len príležitostne, sem tam nejaký uhoľník, trubka. Asi mám niečo zle nastavené, lebo pri zváraní s EB121 mi počas zvárania z ničoho nič zhasne oblúk a prilepí sa elektróda. V návode píšu že tento stroj má ochranu proti prilepeniu, ale tá akosi nefunguje. Je to na reklamáciu, alebo robím chybu niekde ja? Poradíte mi niekto ? Vopred ďakujem. Samo.

Omylom som tento príspevok dal aj do témy - iné zváračky, ospravedlňujem sa.

Offline

 

#2 15-08-2010 14:49:14

FF
Člen
Registrovaný: 27-07-2010
Příspěvky: 520

Re: Kitin 170 LA.

"Uhoľník" bude asi od pravý "uhoľ"?!... nič to - rýpol som si.
Ochrana proti prilepeniu znamená, že elektróda sa ti síce prilepí, ale invertor vo všeobecnosti po cca 3 sekundách preruší (zníži na minimum) zvárací prúd, aby sa elektróda nerozžeravila a ty môžeš elektródu po tomto čase odlepiť aj bez toho, aby sa ti poškodila - takže neznemená to, že sa neprilepí - takú technológiu nemá ani Fronius :-).
S tou E-B 121:
...zváraš na +póle? http://products.esab.com/Templates/T041.asp?id=81704
...nie sú elektródy nadmerne vlhké
...a čo kvalita ukostrenia?
...má ten invertor nastavenie dynamiky oblúka? - ak áno zvýš ju.

Editoval FF (15-08-2010 14:50:44)

Offline

 

#3 15-08-2010 15:57:20

sauer2000
Člen
Registrovaný: 15-08-2010
Příspěvky: 7

Re: Kitin 170 LA.

Ďakujem za odpoveď. Ukostrenie je ok, elektrody sú vysušené, pripojené na + póle. Neviem či Kitin 170LE má dynamiku ??? . Zváram na čistý vybrúsený materiál. Oblúk sa začne ok, po vyvarení asi 1cm húsenky (niekedy viac, niekedy menej) odrazu prilepí elektródu a je koniec. Nidy sa mi nepodarí vyvariť celú elektródu v kuse. Skúšal som aj rutilove ER117, ER113, ale aj tam sa to občas stane. Proste oblúk odrazu skončí a elektróda zostane prilepená. Vylúčil som aj predlžovačku aj zásuvku. Zváral som aj u kamaráta, to isté, náhodne oblúk skončí a elektróda zostane prilepená.

Editoval sauer2000 (15-08-2010 15:58:15)

Offline

 

#4 15-08-2010 16:19:19

cipisek32
Člen
Místo: Brno
Registrovaný: 05-09-2007
Příspěvky: 302

Re: Kitin 170 LA.

No tak pokud to není rukama tak servis . mám Kitin 170LA a vaří v pohodě i několik elektrod za sebou .


Kitin 170LA

Offline

 

#5 15-08-2010 17:05:34

JarekCh
Člen
Místo: Brno
Registrovaný: 27-07-2009
Příspěvky: 62
Web

Re: Kitin 170 LA.

Nemáš to náhodou přepnutý na TIG? Občas se to tam překlepne samo a pak to při oddálení elektrody začne ubírat proud a pak samo zhasne (tzv. vyplnění a dovaření kráteru v metodě TIG)


KITin 170 TIG LA , KIT 285 Standard ,

Offline

 

#6 15-08-2010 18:09:56

1b
Člen
Registrovaný: 15-11-2008
Příspěvky: 513

Re: Kitin 170 LA.

Jaký máš nastavený proud, stáří a uskladnění elektrod?

Offline

 

#7 15-08-2010 19:07:23

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4491

Re: Kitin 170 LA.

FF napsal(a):

"Uhoľník" bude asi od pravý "uhoľ"?!... nič to - rýpol som si.
Ochrana proti prilepeniu znamená, že elektróda sa ti síce prilepí, ale invertor vo všeobecnosti po cca 3 sekundách preruší (zníži na minimum) zvárací prúd, aby sa elektróda nerozžeravila a ty môžeš elektródu po tomto čase odlepiť aj bez toho, aby sa ti poškodila - takže neznemená to, že sa neprilepí - takú technológiu nemá ani Fronius :-).

Já mám pocit, že ochrana proti přilepení funguje trochu složitěji. Jak se napětí na oblouku sníží, mám pocit, že na takových 10 - 15 volt, invertor naopak  na krátkou dobu proud zvyšuje, přirozeně jen o cca 1 - 3 desetiny celkového proudu. Prostě zvýší proud tak, aby se neprojevil na kvalitě svaru coby příliš vysoký svařovací proud. Ale zvýšený svařovací proud prohřeje  oblouk, či utaví nějaký výrůstek na elektrodě nebo urychlí průchod kapky roztaveného kovu, která zrovna prochází obloukem a zkratuje ho...... Svařovací oblouk se (obvykle) zase prodlouží a normálně se rozhoří...  Teprve, jak to trvá delší dobu nebo napětí na oblouku klesne ještě víc, tak teprve potom invertor vypíná svařovací proud.

Jestli ten problém ale není tím, že uprostřed normálního svařování z nějakého důvodu logika ochrany proti přilepení dostane nějaký chybný signál a začne si "myslet"  ,že elekroda je přilepená a tak invertor vypne svařovací proud..... Nějaký špatný kontakt někde kolem snímače napětí...... Nebo příliš vysoko nadstavené napětí, při kterém invertor vypíná..... Nebo invertor kvůli nějaké chybě reaguje na pokles napětí, který při svařování nic neznamená a občas se objevuje, ihned, zatímco správně má reagovat až po těch 2 - 3 sekundách.....
Ale stejně tak může řídicí obvod výkonových spínačů invertoru si kvůli nějakému signálu začít myslet, že je někde na invertoru zkrat nebo porucha a že musí vypnout výkonové spínače invertoru, aby je ochránil..... Možná i odůvodněně, třeba někde nějaká kovová pilina občas něco zkratuje, někde nějaká součástka je napůl chybná a občas propouští nějaký proud, který by propouštět neměla......
Něčím z toho by to mohlo být.
Rozeber, překontroluj a dotáhni všude kontakty, káblíky, vizuálně vzhled součástek, čistotu vnitřku, očisti štětcem či vysaj vysavačem......
Třeba to pomůže.

Online

 

#8 15-08-2010 23:00:11

sauer2000
Člen
Registrovaný: 15-08-2010
Příspěvky: 7

Re: Kitin 170 LA.

hmmm, zajtra to ešte raz prekontrolujem. Ďakujem za cenné rady.

Offline

 

#9 16-08-2010 09:47:20

kolesar21
Člen
Registrovaný: 31-05-2010
Příspěvky: 4

Re: Kitin 170 LA.

Mam Kitin 150 tiež zvaram len občas pracoval som spartiou kvalitnych zvaračov-takže skor zvarač teoretik .Pri jeho zakupení som mal podobný problem .Požiadal som kolegu aby ho vyskušal pričom som meral napetie na obluku.Išiel ako švajčiarske hodinky a kolega ho mal problem prilepiť.Takže variť variť variť-a važiť si pracu kvalitneho zvarača .Na dielni sa varilo všetko pokial to nebolo zdreva alebo betonu.

Offline

 

#10 16-08-2010 10:20:07

jole
Člen
Místo: Ústí nad Labem
Registrovaný: 26-05-2010
Příspěvky: 535

Re: Kitin 170 LA.

Já osobně si také myslím, že to nebude ve svářečce,ale v rukách.Ono bazické elektrody mají při špatném zacházení tendenci k lepení.Mám také Kitin 150 a vaří perfektně.Jole.

Editoval jole (16-08-2010 11:28:15)

Offline

 

#11 16-08-2010 10:51:37

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4491

Re: Kitin 170 LA.

Píše, že to zkoušel i u kamaráda, tak předpokládám, že aspoň jeden z nich svařovat umí. Taky píše, že to zkoušel i s rutilkami a dělá mu to taky....
Ja fakt, že když jsem začínal, vařím trafem, tak se mi taky občas z ničeho nic elektroda přilepila nebo naopak jsem oddálil elektrodu moc a oblouk zhasnul. Takže ze začátku byly ty svary silně mizerné a svařování dost frustrující.
Ale když se předpokládá se svařováním určitá zkušenost, je mnohem pravděpodobnější, že chyba nebude v rukách...

Online

 

#12 16-08-2010 11:48:31

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2202

Re: Kitin 170 LA.

Občas se mi stává u některých materiálů, jejichž původ a složení není známé, že se svařují velice špatně, elektroda má opravdu snahu se lepit a svařování je za trest. Možná to může být i tímto. Pak už je jedno, jestli se použije rutilka nebo bazická. Pokud se jedná o známé svařitelné oceli, pak si také myslím, že to bude chtít delší praxi. A ještě k elektrodám, když je bazická elektroda vysušena alespoň 1/2 hodiny v troubě při 200°C, ještě pár hodin výborně zapaluje a nemá snahu se lepit. Druhý den je rozdíl poznat.

Offline

 

#13 16-08-2010 13:06:22

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4101

Re: Kitin 170 LA.

Ale mašina je taky znát . Doma mám jen vlhké bazické . Při sváření dynamosvářečkou se lepí , ale RTB s usměrňovačem a velkou tlumivkou a kondíkem 6G zapaluje na rzi .

Offline

 

#14 16-08-2010 17:59:02

FF
Člen
Registrovaný: 27-07-2010
Příspěvky: 520

Re: Kitin 170 LA.

...ja mám zas invertor, na ktorom sa dá nastavovať dynamika zváracieho oblúka a viem, že niektoré elektródy, ktoré pri prenose materiálu majú väčšie kvapky, urobia v tom momente prechodu kvapky zvarového kovu (keď sa tá kvapka dotýka ako elektródy tak aj materiálu) chvíľkový skrat a od dynamiky zváračky záleží, ako sa v tom zlomku sekundy zváračka zachová. Ak je dynamika priveľká, tak pri zváraní kov zbytočne prská, ale ak je dynamika malá, tak oblúk má tendenciu zhasnúť. Ak nie je dynamiku možno nastaviť a stroj ju má malú (každý stroj má "nejakú" dynamiku), tak pomôže len zvýšenie zváracieho prúdu...

Offline

 

#15 16-08-2010 22:13:18

sauer2000
Člen
Registrovaný: 15-08-2010
Příspěvky: 7

Re: Kitin 170 LA.

Tak som Kitina celého rozobral, vyfúkal, prečistil a dotiahol všetky kontakty a spoje a...... zvára konečne dobre !
Fantázia chalani, ďakujem všetkým za pomoc.

Chcel by som ešte poprosiť o radu, ako s touto zváračkou zvárať metódou TIG. Viem že ju musím prepnúť do režimu TIG, ale nič viac už neviem. Aký horák použiť, ako je to s posuvom drôtu, aký plyn.... please pomôžete mi ešte ?

Offline

 

#16 16-08-2010 22:22:14

SO 545
Člen
Registrovaný: 15-11-2008
Příspěvky: 996

Re: Kitin 170 LA.

co tak prestudovat SVAR INFO je tam slusne az velmi slusne popisana metoda TIG
tak podrobne to tu asi nikto nebude pisat.

Offline

 

#17 16-08-2010 22:38:21

sauer2000
Člen
Registrovaný: 15-08-2010
Příspěvky: 7

Re: Kitin 170 LA.

Veď študujem, odkedy som našiel túto stránku, tak ju čítam odpredu aj odzadu. Ale aký horák ku Kitin 170LE som sa nedočítal............ sad

Editoval sauer2000 (16-08-2010 22:39:18)

Offline

 

#18 16-08-2010 23:05:50

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Kitin 170 LA.

sauer2000 napsal(a):

Veď študujem, odkedy som našiel túto stránku, tak ju čítam odpredu aj odzadu. Ale aký horák ku Kitin 170LE som sa nedočítal............ sad

minimal ne tento typ http://www.aek-svareci-technika.cz/zboz … Svar-horak


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#19 17-08-2010 21:13:27

JarekCh
Člen
Místo: Brno
Registrovaný: 27-07-2009
Příspěvky: 62
Web

Re: Kitin 170 LA.

Musí mít hořák s kolečkem na pouštění plynu.


KITin 170 TIG LA , KIT 285 Standard ,

Offline

 

#20 17-08-2010 21:26:39

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Kitin 170 LA.

JarekCh napsal(a):

Musí mít hořák s kolečkem na pouštění plynu.

ztoho vebu aek neni poznat jaky to hořak je ja se zatim v tigovych hořacich nevyznam, ovladam především co2/mig/mag  z tigem začínam taky na nej budu delat zakladni kurz..


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#21 18-08-2010 06:16:09

sauer2000
Člen
Registrovaný: 15-08-2010
Příspěvky: 7

Re: Kitin 170 LA.

Nerozumiem ešte ako je to s posuvom drôtu u TIGu??? Drôt sa posúva sám, alebo ho zvárač posúva druhou rukou ??? Z obrázku TIGovej pištole to nie je jasné.

Editoval sauer2000 (18-08-2010 06:16:34)

Offline

 

#22 18-08-2010 07:27:30

morseee1
Člen
Místo: tomášov
Registrovaný: 05-05-2010
Příspěvky: 207

Re: Kitin 170 LA.

sauer2000: to je prave ta sranda TIGu .. ziaden drot sa cez pistol neposuva :-) ... zvarac drzi v ruke .. ako keby si zvaral plamenom .... Horak a wolframova elektroda v nom sluzi cisto na vytvorenie obluka ... pridavny material zabezpecujes sam, podla potreby... druhou rukou ... :-)


--- ALFA IN Alf 180 HD ---
  ---      AS-3000F      ---
   ---  BINZEL MB 15  ---
    ---        ruky        ---

Offline

 

#23 19-08-2010 10:18:12

FF
Člen
Registrovaný: 27-07-2010
Příspěvky: 520

Re: Kitin 170 LA.

To sauer2000:
...áno drôt sa posúva sám a to podvedomým reflexom opačnej ruky zvárača, ako v tej v ktorej drží TIG/WIG Dr. horák!
Je to niečo podobné ako princíp posuvu obalovanej elektródy, ale tú posúva zvárač tou istou rukou ako kliešte :-o

Editoval FF (20-08-2010 00:27:06)

Offline

 

#24 19-08-2010 11:13:48

ilcane
Člen
Registrovaný: 19-08-2010
Příspěvky: 11

Re: Kitin 170 LA.

Viete mi poradit, aku zvaracku, od akeho vyrobcu, alebo aky typ mam zakupit na zvaranie AL, alebo nerez plechu, alebo profilu v rozmedzi 0,6-4MM?smile

Offline

 

#25 19-08-2010 11:26:25

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: Kitin 170 LA.

Tu najmä rozhoduje aku metodu zvárania chceš použiť.
Na obalenu elektrodu stači invertor.
Na metodu TIG potrebuješ pre hlinik AC TIG stroj (taky solidny stoji kolo 1000€)
Na metodu MIG stači nejake lepšie CO-čko , akurat musiš vymeniť bowden do horaku a tiež podavacie kladky +  kupiť argon.
Nerez sa da zvárať pri použiti trubičkoveho drôtu aj čistym CO2.
Tieto materialy su dosť nakladne pre zváranie domacim kutilom (raz za rok niečo zvariť z hliniku ,alebo nerezu).

Editoval m.evil (19-08-2010 11:28:41)

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče