SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

ferda-welding


#1 08-02-2011 21:26:41

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4112
Web

rychlost přepnutí

chtěl bych znát zkušenosti místních odborníků s rychlostí zatmění, mám doma delší dobu kazetu na které je napsáno Jackson a údaj 0,00004s. Kukly s těmito kazetami používají svařeči ve Škodovce v MB, tato firma vybavuje svoje zaměstnance špičkovým vercajkem a pomůckami, tak předpokládám že to platí i pro kukly,
čas zatmění je cca 10 rychlejší než u zde vychvalovaných kukel profesionálními uživateli! Např. profi speedglasky mají "jen" 0,0001 potom mám eště kuklu od firmy Prokop (1180Kč) který má v prospektu napsaný čas zatmění 1/25000s což je také 0,00004sec!
Při zkoušce fotobleskem však vidím blesk oběma kuklami - nestihnou se sepnout.
Viděl jsem tady v diskuzi názory, že blesk pořádná kukla musí stíhat - jak je to tedy?


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#2 08-02-2011 21:43:05

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2026
Web

Re: rychlost přepnutí

Schválně vyzkouším svou speedglassku(mám v kazetě nové baterky). wink


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;

Offline

 

#3 08-02-2011 22:30:06

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4027

Re: rychlost přepnutí

Stovky svářečů v našich závodech v ČR a tisíce v našich závodech po celém světě používají povinně samozatmívací kukly už minimálně 15 let. A protože svařování je nosnou technologií, je celý systém pečlivě sledován. Za celou dobu se v přehledech úrazů a nemocí z povolání neobjevil ani jeden zápis týkající se působení samozatmívacích kukel na zrak svářečů. Samozřejmě se používají jen profi kukly. Sám používám kuklu Vizor a to i při svařování venku na plném slunci a nikdy jsem si nestěžoval ani na nějakou únavu očí.

Offline

 

#4 09-02-2011 00:04:04

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4112
Web

Re: rychlost přepnutí

Ládesi kašli na to, smile po přečtení moderátorova příspěvku si myslím že je to takhle: v rychlosti přepnutí problem není, pokud je někde problem, bude v kvalitě krystalů - tedy místní lokální, ve filtru, v některých místech mikroskopické velikosti třeba nemusí přepínat vůbec, člověk to nepostřehne, ale tudy může pronikat malé množství paprsků nebo záření které po celodení práci už může vadit. Různí výrobci filtru mohou používat ruzné technologie a vysledek bude podobný jako při vyrobení auta v číně / nebo deutschland.
Tvrzení, že neuvidím fotoblesk je nesmysl - stačí použít selský rozum, rychlost světla a rozdíl vzdálenosti mezi okem svařeče a senzorem na kukle!
Taky jsem srovnával pravidelnost zatmění - střed / okraj filtru, zatímco ten filtr co používaj škodováci má zatmění všude naprosto stejné, rovnoměrné, ta kukla od pana Prokopa za 11stovek má kupodivu zatmění na okrajích větší než veprostřed, není to nijak výrazné, kdyby se tu o tom nepsalo a neměl jinou kuklu k okamžitému srovnání, ani bych si toho nevšiml.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#5 09-02-2011 07:06:31

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3302

Re: rychlost přepnutí

Taky si myslím , že blesk i u profi zahlédneš . Ono je zahlédneš a zahlédneš . Rozdíl předpokládám u profika v tom , že má baterku a tak funguje rychleji při tmavém pozadí , prostě místo , kde sváříš je zatemněno . Já mám svářecí stůl venku a tak když vařím večer nebo dokonce za tmy (jen nějaká žárovka za zády ) , tak to bliknutí vidím více , pokud vařím za sluníčka je vše OK .

Offline

 

#6 09-02-2011 08:20:03

Pruduch
Člen
Registrovaný: 15-05-2008
Příspěvky: 732

Re: rychlost přepnutí

Není náhodou u samostmívaček potřeba odlišit ochranu před "bliknutím" a před UV? Všiml jsem si, že výrobci uvádí, že kukla poskytuje plnou ochranu před UV složkou i v nesetmělém stavu, takže to případné bliknutí by nemělo snad až tak vadit... Jinak na to, že nebude vidět fotoblesk bych moc nesázel, protože náběh výbojky je opravdu velice svižný...

Editoval Pruduch (09-02-2011 08:23:36)

Offline

 

#7 09-02-2011 10:56:21

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 3017

Re: rychlost přepnutí

ta "hyper" rychlost zatmenia je pravdepodobne len reklamny tah,to iste ako ked je na radiu udany vykon 250w aj ked obsahuje trafko ktore dokaze pracovat s vykonom do 10w,rychlost svetla je nepopieratelna ale treba si uvedomit ze ludske oko ma od dokonalosti daleko,neni schopne taky kratky zablesk zaregistrovat,pokial mas kuklu na hlave a bliknes si do priezoru bleskom a yvsledok je ten isty ako ked na hlave nemas nic je kukla jednoznacne vadna,ale pri cenach ktore tu lietaju sa mi to zda byt nepravdepodobne,osobne mam kuklu no name za 50 eur a som s nou spokojny...prave som skusal aj to bliknutie rovno do priezoru a bez problemov

Offline

 

#8 09-02-2011 16:26:03

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1112

Re: rychlost přepnutí

Výrobci svařovacích samostmívaček nepřikládají rychlosti stmívání velký význam. Zřejmě dobře ví, že konstrukce tekutých krystalů má svá omezení a že i ty nejlevnější kukly stmívají stejně rychle jako ty drahé. Pokud chcete vědět jak je kukla kvalitní , podívejte se na kazetu zevnitř a tam najdete takové zajímavé číslo dle EN 379 , která hodnotí optickou kvalitu kukly a to známkami od 1 do 3. 1 je nejlepší, 3 nejhorší. U špičkové kukly toto číslo vypadá takto      4/9-13 BE 1/1/1 EN 379 , u té špatné  jsou místo jedniček trojky.Hodnotí se homogenita krycí vrstvy krystalů , zkreslení zorného pole, ochrana proti UV záření apd. S rychlostí stmívání to však nemá nic společného, ta je závislá především na teplotě při jaké kuklu používáme.Solidní výrobce OPTREL uvádí u svých kukel rychlost stmívání 0,0004s při 23 C a 0,0001 při 55 C . Pokud svařujete při teplotách pod nulou nestmívá už kukla vůbec.

Offline

 

#9 10-02-2011 08:04:12

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3302

Re: rychlost přepnutí

Věř , že se mi to nezdálo . Vařil jsem před měsícem při cca -10°C a to mám noname bez baterky a pracovala , číslo zkusím nalézt .

Offline

 

#10 10-02-2011 20:52:22

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4112
Web

Re: rychlost přepnutí

taky vařím venku za mrazů, kazeta Jackson v pohodě spíná - problem je zamlžená (zadýchaná) kukla - přes sklo není vidět.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#11 10-02-2011 22:54:22

cipisek32
Člen
Místo: Brno
Registrovaný: 05-09-2007
Příspěvky: 302

Re: rychlost přepnutí

Zdenal co přesně které číslo znamená ? Mám na kukle 1/3/2/ . Mám kuklu od firmy Parweld což bych čekal kvalitu.


Kitin 170LA

Offline

 

#12 15-02-2011 11:41:38

cipisek32
Člen
Místo: Brno
Registrovaný: 05-09-2007
Příspěvky: 302

Re: rychlost přepnutí

Tak Zdenál neodpovídá asi neví . Tak ještě jeden dotaz - jak skladovat samostmívačku ? ve skříni potmě nebo může být normálně na stole ?


Kitin 170LA

Offline

 

#13 15-02-2011 12:02:53

gondis
Člen
Registrovaný: 20-01-2009
Příspěvky: 335

Re: rychlost přepnutí

cipisek32 napsal(a):

Tak Zdenál neodpovídá asi neví . Tak ještě jeden dotaz - jak skladovat samostmívačku ? ve skříni potmě nebo může být normálně na stole ?

Pokud má kukla v sobě baterky (jako většina Optrelů, Vizorů...) tak je potřeba je skladovat na tmavém místě. Přepínají se do StandBy režimu, aby šetřily baterie.

Offline

 

#14 18-03-2011 00:07:36

pawka
Člen
Registrovaný: 22-07-2010
Příspěvky: 732

Re: rychlost přepnutí

ono taky zalezi cim svaris a jakym proudem, na elektrode co celej den svari 5mm a vic tak se asi nablika. a driv kdyz nemeli hot start,tak si posvitili dost,ale to nebyli ani samostmivacky


plamen je plamen
omi204,js90n,uda160,perunT
miga tiga ac/dc
plamen je plamen

Offline

 

#15 18-03-2011 10:43:58

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1112

Re: rychlost přepnutí

Zdenál to skutečně přesně neví. Zabýval jsem se tím již dříve a co přesně jednotlivá čísla znamenají jsem pozapoměl.Chtělo by to najít tu normu dle které jsou kazety hodnoceny.Obecně se jedná o optické vlastnosti kazety a to :  homogenita ztmavení, zkreslení , apd. Jako ukazatel kvality kukly však tyto údaje fungují spolehlivě. Kukla s čísly 1/3/2 je podpůměrná.

Offline

 

#16 25-03-2011 19:56:55

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3594

Re: rychlost přepnutí

ja  mam novou kuklu z anglie koupena za 30 GBP včetne poštovneho.. http://www.ten-uk.com/ten-ukas2000helm.html   vypada kvalině.. jeto ten typ AS 2000. v modre barvě helma z aukra v nove praci typ GL 1000 odešla nevim proč přestala stmivat baterky jsem dal nove přestala jit už jsem ji mel 4 roky.. nova do šla tak akorat..


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#17 26-03-2011 09:12:08

robi
Člen
Registrovaný: 13-05-2010
Příspěvky: 42

Re: rychlost přepnutí

V katalogu Speedglas je uvedeno "Samozatmívací kazety mají čtyřstupňovou klasifikaci: optická třída / rozptyl světla / změna na základě prostupnosti světla / v závislosti na úhlu. Klasifikační rozsah od 1 do 3, přičemž 1 odpovídá nejlepší situaci"

O něco víc je to rozepsáno třeba tady: http://solutions.3mcesko.cz/3MContentRe … =ImageFile

Moje Speedglas 100V, což je asi nejlevnější Speedglass s nastavitelnou úrovní zatemění, má 1/2/2/3 a třeba Speedglas 9100V má 1/1/1/2.

Editoval robi (26-03-2011 09:12:36)


Gama 165 + Neoflex 3m/25mm + SpeedGlass 100V

Offline

 

#18 28-03-2011 22:14:04

Warlockvw
Člen
Registrovaný: 03-08-2009
Příspěvky: 717

Re: rychlost přepnutí

pevne zatemnenie napr.3 alebo 5 alebo ine a potom oznacenie 9-13 je asi jasne...mam 9002X a varim 12 hod denne,nemozem sa stazovat.Speedglas je kvalita

Offline

 

#19 02-04-2011 12:13:53

bejmar
Člen
Místo: Klášterec nad Ohří
Registrovaný: 26-10-2008
Příspěvky: 183
Web

Re: rychlost přepnutí

Co říkáte na tohle má to 1\2\1: http://aukro.cz/automaticka-svarecska-k … 09592.html nebo zde http://eshop.lutoma.cz/svarovaci-techni … 00083.html
Dá se tý kvalitě vzhledem k ceně věřit?

Editoval bejmar (02-04-2011 12:42:39)

Offline

 

#20 02-04-2011 12:55:32

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3594

Re: rychlost přepnutí

možna snad, pokud je to přímo čínska vyroba, tak to bude kšunt, ja stakovou podobnou helmou v praci svařoval a mam ted problemy z očima nablikane, šefovi jsem řekl aby mi koupili spedglas 9002 jinak že budu muset dat vypověď. ajiny lepší zamestnanec by jim tu praci tak dobrě neudelal. nakoneji ji koupili, ale ja mam marodku aspon na 14 dni abych očím odpočal.. jinak mam doma tu helmu z anglie obdoba ask 2000 profi, ale ma jinou stmivací kazetu..


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#21 03-04-2011 19:49:45

mato3
Člen
Registrovaný: 25-07-2009
Příspěvky: 222

Re: rychlost přepnutí

Ked pouzivam samostmievacku v podvecer vonku tak ked nezvaram tak cez nu nevidim. Kukla je na baterky. Je to spravne? Nemala by sa kukla "odtmavit" tak aby cez nu bolo vidno?


MIG/MAG- FRO Saldatura Practic 254
MMA- Uta 200 I

Offline

 

#22 03-04-2011 20:48:33

Szabitch
Člen
Místo: Liberec(ko)
Registrovaný: 23-07-2009
Příspěvky: 501

Re: rychlost přepnutí

"odtmavená" kukla má stálou tmavost - stupeň 4 (některé speedglasky mají 3), při horších světelných podmínkách je i hůř vidět smile


Migatronic PI 250 AC/DC
AlfaIn ATA 350 Puls 2 Mobil
Lorch Handy 180
Speedglas 9100XX, Speedglas 9100XX + cleanair

Offline

 

#23 03-04-2011 20:52:47

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3594

Re: rychlost přepnutí

mato3 napsal(a):

Ked pouzivam samostmievacku v podvecer vonku tak ked nezvaram tak cez nu nevidim. Kukla je na baterky. Je to spravne? Nemala by sa kukla "odtmavit" tak aby cez nu bolo vidno?

ja když už nato nevidím tak si rozvítím vybojku a mužu svařovat dal.. aspon s tou novou co mam to tak jde..


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#24 13-10-2019 11:05:32

spikelet
Člen
Registrovaný: 08-06-2014
Příspěvky: 96

Re: rychlost přepnutí

S kolegou se dohadujeme, ktera kukla ma rychlejsi reakcni dobu zatmaveni kazety.
1/30 000 s. Nebo 1/80 000 s.
Ktera je rychlejsi?
Ja si myslim, ze 1/80 000 s.
1/80 000 s.=12,5 ms.
1/30 000 s.=33,3 ms.


Prace - Fronius MagicWave 230i, Fronius TPS 320i. Fronius Vizor 4000 Profesional.
Doma - Omicron Gama 141, Bester MagSter 315. Kowax KWX 730.

Offline

 

#25 13-10-2019 11:25:20

Korzar
Člen
Místo: Březnice (PB)
Registrovaný: 15-11-2018
Příspěvky: 17

Re: rychlost přepnutí

spikelet napsal(a):

S kolegou se dohadujeme, ktera kukla ma rychlejsi reakcni dobu zatmaveni kazety.
1/30 000 s. Nebo 1/80 000 s.
Ktera je rychlejsi?
Ja si myslim, ze 1/80 000 s.
1/80 000 s.=12,5 ms.
1/30 000 s.=33,3 ms.

Máte pravdu, akorát 1/80 000s je 12,5µs


GORILLA POCKETMIG 195 ALUflux

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2021


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče