SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


Oznámení

Upozornění! Forum je dočasně pouze pro čtení. Nelze přidávat nové příspěvky!

#1 02-04-2011 17:07:19

patricius.s
Člen
Registrovaný: 19-11-2010
Příspěvky: 5

ČSN 287.1

Offline

 

#2 17-06-2011 22:09:55

romann12
Člen
Registrovaný: 05-03-2008
Příspěvky: 117

Re: ČSN 287.1

Pro získání certifikátu podle ČSN EN 287-1 není potřeba předem absolvovat základní kurz svařování.
To je pravda nebo ne??
Dnes jsem volal do svář. školy k vůli úřední zkoušce a instruktor se mě ptal,jestli mám ZK ,u mě se jednalo konkrétně o metodu 141 svařovaní nerezu TIG. Tady na foru jsem se dočetl tu první větu. Dál mi řekli,že zkouška se skládá jen na trubce. Potřebuju na svařování koutových svarů.
Takže ten,kdo má ZK a pak si dodělal  úřední zkoušku vyhodil peníze za základní kurz zbytečně?? Je to přece jen 4 týdny navíc a nějakých 18.000,-Kč.

Offline

 

#3 18-06-2011 13:30:54

oldaster
Člen
Registrovaný: 21-02-2009
Příspěvky: 175

Re: ČSN 287.1

Nemusíš mít ZK,to bylo kdysi.Nemusíš ani chodit do žádného kurzu,stačí,když úspěšně složíš zkoušku.Když máš trubku,můžeš dělat i plechy,tak mi to tvrdili v kurzu...


Migatronic Pilot 200 AC/DC,
Migatronic Pilot 2400 HP
Alfin ATA 350 Puls 2 Mobil
Esab Buddy Arc 180

Offline

 

#4 18-06-2011 18:06:38

romann12
Člen
Registrovaný: 05-03-2008
Příspěvky: 117

Re: ČSN 287.1

Tak to se na to ještě v pondělí zeptám,jak budu volat do svář. školy,jsem zvědavý,co na to řeknou.

Offline

 

#5 20-06-2011 12:44:14

jaczub
Člen
Místo: Jihomoravský kraj
Registrovaný: 28-04-2009
Příspěvky: 67

Re: ČSN 287.1

Již to zde bylo mnohokrát řešeno. V ČR existují paralelně  a zcela nezávisle na sobě dva systémy pro školení svářečů. Tím prvním jsou tzv. základní kurzy a zaškolení, prováděné dle ČSN 050705. Druhým systémem je provádění tzv. evropských zkoušek dle EN 287-1 (obdoba dřívějších "státních, úředních" zkoušek, i v současnosti přetrvává chybné názvosloví mezi širokou odbornou i laickou veřejností). Zkouška dle EN 287-1 slouží pouze pro provádění zkoušek na oceli. Pro hliník, měď,... jsou již zavedené zkoušky dle ISO 9606-xxx.
Abychom se tedy dostali k odpovědi na Vaši otázku - pro zkoušku dle EN 287-1 není nutné být absolventem či absolvovat nejprve základní kurz. Může to ovšem být logická výhoda, obzvlášť máte-li zájem o evropskou zkoušku pouze na koutové svary (FW). Slušná svářečská škola by měla tuto skutečnost zohlednit a přizpůsobit jí jak délku, tak i cenu evropské zkoušky.
Podotýkám, že současná normativní, bezpečností a legislativní praxe již prakticky nezná zkoušky svářečů dle ČSN a na takřka všechny prováděné svářečské práce předepisuje/vyžaduje kvalifikaci dle EN/ISO.

Offline

 

#6 20-06-2011 13:44:53

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4410

Re: ČSN 287.1

Představa, že přijdu do svářečské školy, udělám si zkoušku podle EN 287-1 a budu svářeč je zcela mylná a proto doplním zdejší diskuzi o velice důležitou informaci, kterou zpravidla adepti svařování vůbec neznají a pak jsou ve Svářečské škole překvapeni, co to od nich vlastně ještě chtějí.
Celý systém vzdělávání svářečů má velice podrobná pravidla a Svářečské školy je musí dodržovat, jinak rychle přijdou o licenci. Všechny totiž spadají do systému řízeného centrálně z republikového vrcholného orgánu - CWS-ANB - a ten zase zodpovídá za správnost vzdělávání v ČR mezinárodní svářečské federaci. Jen tak je možné uznávat svářečské zkoušky z různých zemí navzájem.

V systému vzdělávání CWS-ANB jsou používána následující závazná technická pravidla:

TP A 010 - Evropský svářeč-ruční obloukové svařování obalenou elektrodou (111) (Minimální požadavky na vzdělávání, zkoušky a kvalifikaci)
TP A 011 - Evropský svářeč- plamenové svařování (Minimální požadavky na vzdělávání, zkoušky a kvalifikaci)
TP A 012 - Evropský svářeč - obloukové svařování v ochranné atmosféře inertního plynu TIG (141) (Minimální požadavky na vzdělávání, zkoušky a kvalifikaci)
TP A 013 - Evropský svářeč - obloukové svařování v ochranné atmosféře aktivního plynu MIG/MAG. (Minimální požadavky na vzdělávání, zkoušky a kvalifikaci)
TP A 034 Z2- Doškolení a přezkoušení svářečů a svářečských dělníků z bezpečnostních ustanovení
TP A 121 Z2 - Zřízení a vedení svářečské školy v systému CWS ANB pro svářeče kovů. ze 1
TP A 124 Z1 - Zaškolení pracovníků podle ČSN 05 0705
TP A 125 Z2 - Kurzy pro svářeče kovů ve svářečských školách
TP A 132 Z2- Pravidlo pro zkoušky svářečů podle ČSN EN 287-1 a ČSN EN 287-2
TP A 133 - Pravidlo zkoušky svářečských operátorů/seřizovačů podle ČSN EN 1418
TP A 210 Z4 - Zkoušky svářečů podle ČSN 05 0705
TP A 211 - Standardní požadavky na zkušební organizace pro zkoušky svářečů
TP A 215 Z2- Zkoušky páječů - tvrdé pájení. Aplikace ČSN EN 13133
TP A 216 Zkoušky svářečů - tupé svary tyčí
TP A 218 - Pravidla pro přezkoušení zahraničních svářečů-zrušeno
TP A 217 - Zkoušky svářečů - Svařování betonářských ocelí

Ještě doplním, že požadavky podle uvedených pravidel jsou ty minimální a Svářečská škola je může i zpřísnit. Ujišťuji všechny, že i zájemci o zkoušku podle EN 287-1 musí absolvovat teoretické vzdělání a následné zkušební testy. Pouze proto mohou např. držitelé Základního kurzu absolvovat zkoušku podle EN 287-1 bez rozsáhlé teorie, protože ji už u základního kurzu splnili.

Offline

 

#7 20-06-2011 17:06:09

alkoholik
Člen
Registrovaný: 09-04-2011
Příspěvky: 412

Re: ČSN 287.1

Jo tak to je super a znění těch pravidel? Google mě nasměroval jenom na ten seznam pravidel na stránkách ANB.
Nebo aspoň takhle: mám zk 111 1.1 a chci si udělat EN elektrodou stoupačku tupej na 10 plechu (přesný označení bych si dohledal na to se neptám)
musim absolvovat kurz a samozřejmě složit zkoušku, nebo stačí (dejme tomu že si věřim že to dám) složit zkoušku? Samozřejmě zkoušku komplet žádnej švindl obálkovou metodou.


Ať řežu sebevíc, furt je to krátký.

Offline

 

#8 20-06-2011 18:29:14

MAG Welder
Člen
Registrovaný: 29-11-2008
Příspěvky: 126

Re: ČSN 287.1

Stačí si zaplatit tři dny,jako svařeči co už zkoušku mají a jdou na obnovení.Rovnou dělat zkoušku bez předchozího otestování svářečky moc nedoporučuju, i když ta stoupačka na plechu elektrodou je docela jednoduchá.Takže dva, minimálně jeden den na trénování plus den zkoušek.Doma by jsi si ještě předtím ale měl zopakovat trochu teorii(bezpečnost a technologii), pokud ještě máš třeba sešit ze základního kurzu.Pokud ne, lze obojí dohledat na internetu.Pokud ale máš EN ze 135, je to v podstatě stejné až na pár odlišností v technologii(značení příd. materiálů, charakteristika zdroje apod.)

Editoval MAG Welder (20-06-2011 18:55:43)

Offline

 

#9 20-06-2011 19:26:47

alkoholik
Člen
Registrovaný: 09-04-2011
Příspěvky: 412

Re: ČSN 287.1

Děkuji za dobrou zprávu.


Ať řežu sebevíc, furt je to krátký.

Offline

 

#10 21-06-2011 07:14:41

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4086

Re: ČSN 287.1

Ahoj jirkoti , jsem z toho , jako profinesvařeč , trochu daněk . Mohl by jsi tuto tabulku skloubit - doplnit a popsat třeba dvouliniový systém s temi čísly 111-4xx do této tabulky , nebo je to jiná španělská vesnice ? Díky

Offline

 

#11 21-06-2011 21:25:47

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4410

Re: ČSN 287.1

Bobobo, zkus svůj dotaz upřesnit. Názvy těch jednotlivých Pravidel docela přesně uvádějí o co jde. Základních a zaškolovacích kurzů se týká vše, co je označeno jako ČSN 050705, EN zkoušek vše, co má značení 111, 135 .. a EN 287-1. Pak je tam ještě několik speciálních zkoušek. Uvedená pravidla určují jak jednotlivé kurzy, školení a zkoušky mají va Svářečských školách probíhat.

Offline

 

#12 22-06-2011 07:27:09

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4086

Re: ČSN 287.1

Představuji si , že je konečný počet očíslovaných certifikátů dle druhu , síly materiálu , systému sváření a kterým "učebním" kategoriím odpovídají . Stále jsem , možná jako nezkoušený proto , nenalezl ucelený systém CELÝ , kde se do tabulky podívám a vidím že chci svářet toto a takto a vypadne mi z toho jednoznačne název kurzu v SŠ .Tak uvidím hned kolik bych do toho musel vrazit . Pochoptelně kdyby se tam odrazily i oba ještě platné systémy s EN i ČSN . Tabulka bude mít třeba okénko toho kurzu probarveno , kde platí stejné školení pro EN i ČSN . Možná si to představuji jednoduše , ale také mne mrzí , že rozběhnutá informační linka o hořácích CO se nějak zadrhla . Díky předem .

Offline

 

#13 23-06-2011 00:15:52

jaczub
Člen
Místo: Jihomoravský kraj
Registrovaný: 28-04-2009
Příspěvky: 67

Re: ČSN 287.1

hm, zajimavy napad... by mozna neco takoveho slo vymyslet...

Offline

 

#14 02-07-2011 15:47:48

oldaster
Člen
Registrovaný: 21-02-2009
Příspěvky: 175

Re: ČSN 287.1

Mluvil jsem s jedním pasákem,co dohazuje práci v Německu a ten mi tvrdil,že naše zkoušky ČSN EN 141 ...apod. si můžeme strčit za klobouk.Prý ti jeho zákazníci požadují,abychom měli zkoušky podle TUV,může mi někdo říci,jak to vlastně a co taková zkouška obnáší?


Migatronic Pilot 200 AC/DC,
Migatronic Pilot 2400 HP
Alfin ATA 350 Puls 2 Mobil
Esab Buddy Arc 180

Offline

 

#15 10-07-2011 21:00:51

Haufra
Člen
Registrovaný: 08-07-2007
Příspěvky: 139

Re: ČSN 287.1

Kdysi jsme museli kvuli zákaznikovi mit ČSN-EN i TUV.Je to vlasně jiná zk.org. jiný certifikát řečeno zkráceně.

Offline

 

#16 11-07-2011 07:24:17

oldaster
Člen
Registrovaný: 21-02-2009
Příspěvky: 175

Re: ČSN 287.1

Jo,to je jasný,ale je nutné dělat nějakou další zkoušku?A kde?Nás taky chvilku po převratu donutili si udělat nějakou zkoušku podle DIN.Už si to nepamatuju přesně,ale zavařili jsme nějaké slabší plechy a tím to skončilo.Nikdy to po mě nikdo nechtěl.


Migatronic Pilot 200 AC/DC,
Migatronic Pilot 2400 HP
Alfin ATA 350 Puls 2 Mobil
Esab Buddy Arc 180

Offline

 

#17 11-07-2011 12:16:33

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4410

Re: ČSN 287.1

Zase, jako vždy, vzniká podivný informační šum. Dovolil bych si věci trochu osvětlit.

1, Česká republika je uznávaným členem EWF - evropské svářečské federace. Proto jsou Certifikáty vydávané podle EN 287-1, resp. 9606-2 plně uznávány ve všech členských zemích.
2, Mohou nastat problémy s uznáním našich zkoušek u výrobků, které jsou vyráběny v/pro zahraničí podle tzv. výrobkových norem, které nejsou často novelizovány, a proto pak musí mít svářeči někdy své Oprávnění doplněno o uznání pro původní způsob výroby.
3, V Německu to bývá DIN, jinde zase Büro Veritas či NF a další.
4, Z toho vyplývá, že pravdu má vždy ten, kdo naši službu či zboží nakupuje, pokud zvláštní požadavek na svářečské zkoušky zakotví do smlouvy.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče