SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

ferda-welding


#1 11-05-2011 18:11:54

svarovani
Člen
Registrovaný: 31-07-2007
Příspěvky: 182

acetylen + kyslík nebo propan butan

Zdravím
potřeboval bych radu chci si sehnat soupravu nevím jestli autogen acetylén + kyslík a nebo propan butan
chtěl bych to používat na ohybání tl.max 5mm převážne pásovin občasně na kalení (mat. 12090) a při svařování slabšího materiálu (jinak běžně použiji ceočko)
Moc o tom nevím mám jen základy s autogenem chtěl bych vědět klady a zápory co s PB zvládnu. Nechtěl bych si pronajímat acetylén a kyslík to by mě vydrželo věčně a platil bych nájem
V práci máme PB a ktomu je hořák nebo spíš hořáček když jsem ho zapálil tak plamen nebyl o moc větší než od zapalovače tak nechci aby to bylo neco podobnýho
děkuji za každičkou radu

Offline

 

#2 11-05-2011 19:38:36

Szabitch
Člen
Místo: Liberec(ko)
Registrovaný: 23-07-2009
Příspěvky: 501

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

používáme na nahřívání kyslík - PB plamen, nahřívací - řezací hořák od GCE, ohybáme s tím ocel tl. 6 mm na délce asi 40 cm a jedním hořákem se to dá zvládnout smile


Migatronic PI 250 AC/DC
AlfaIn ATA 350 Puls 2 Mobil
Lorch Handy 180
Speedglas 9100XX, Speedglas 9100XX + cleanair

Offline

 

#3 19-05-2011 18:22:50

svarovani
Člen
Registrovaný: 31-07-2007
Příspěvky: 182

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

A co bych sním zvládl bez kyslíku chtěl bych to používat na ohybání nebo svařování mosazí
mohl byste mi doporučit jakej hořák
Děkuji

Offline

 

#4 19-05-2011 21:35:41

alkoholik
Člen
Registrovaný: 09-04-2011
Příspěvky: 53

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

Svařit bez kyslíku maximálně ipu. Ohýbání, existujou plynový výhně tak asi jo. Pájet měkou pájkou.

Offline

 

#5 19-05-2011 21:38:25

staryzvarač
Člen
Registrovaný: 16-03-2011
Příspěvky: 80

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

svarovani napsal(a):

A co bych sním zvládl bez kyslíku chtěl bych to používat na ohybání nebo svařování mosazí
mohl byste mi doporučit jakej hořák
Děkuji

Bez kyslíku ? Nič . PB bez kyslíka má strašne nízku teplotu . Z horákom PB vzduch môžete tak akurát ohriať skrutku , klinec , ale nie veľké kusy železa . Už pri profile hrubom 7 mm má problém kyslík z PB pri najväčšom horáku aký je možne na súpravu nasadiť . Z PB vzduch sa mi ešte nikdy nepodarilo nahriať ani klasický tenký plech . Zvážte to , horáky PB vzduch sú vhodné tak na cínovanie , ohrievanie malých vecí podotýkam malých vecí , spájkovanie i to len v obmedzenom rozsahu . Napr . neviem či ja mám slabý horák z malou účinnosťou , používam karťušový na PB ale ten si neprdne ani len na obyčajný mosadzný drôt . Je to proste slabé . Kým nahrejete jeden kus železa , už je aj nádoba prázdna . Je tu možno zaobstarať si plyn MAPP ten dokáže so vzduchom vytvoriť teplotu 1900 - 2000 °C z tým by už možno šlo letovať mosadzou . Ale ja by som radšej volil kyslík + PB . Nič lacnejšieho nepoznám .

Offline

 

#6 20-05-2011 21:12:06

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4112
Web

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

svarovani napsal(a):

chtěl bych vědět klady a zápory co s PB zvládnu.

mám velký hořák na svařování IPY, plamen tvoří jen PB + vzduch, tento hořák bezproblémů ohřeje do červena plech či profil ( třeba vingl) tloušťky 5mm. Mám také autogeny PB + kyslík, těmi roztavím libovolný železný materiál tak že teče, záleží na velikosti trysky.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#7 20-05-2011 22:42:41

svarovani
Člen
Registrovaný: 31-07-2007
Příspěvky: 182

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

bourač napsal(a):

svarovani napsal(a):

chtěl bych vědět klady a zápory co s PB zvládnu.

mám velký hořák na svařování IPY, plamen tvoří jen PB + vzduch, tento hořák bezproblémů ohřeje do červena plech či profil ( třeba vingl) tloušťky 5mm. Mám také autogeny PB + kyslík, těmi roztavím libovolný železný materiál tak že teče, záleží na velikosti trysky.

Můžete mi napsat jaky hořáky se dají použit? (adresu nějaké stránky)

Kdyby se mě to vyplatilo tak si koupím autogen celou soupravu ale musel bych kupovat plyny ale když ho použiji parkrát do roka tak mě ty plyny vydržej věčně a platil bych nájem, proto uvažují o nějaké levnější alternativě a hlavně kde nemusím platit nájem.

Editoval svarovani (20-05-2011 22:48:38)

Offline

 

#8 22-05-2011 09:30:23

pawka
Člen
Registrovaný: 22-07-2010
Příspěvky: 732

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

kolik vytvori teplotu samotny PB? kolik PB+O2? je to nekde popsane k přečtení, acetylen vím


plamen je plamen
omi204,js90n,uda160,perunT
miga tiga ac/dc
plamen je plamen

Offline

 

#9 22-05-2011 10:19:38

staryzvarač
Člen
Registrovaný: 16-03-2011
Příspěvky: 80

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

pawka napsal(a):

kolik vytvori teplotu samotny PB? kolik PB+O2? je to nekde popsane k přečtení, acetylen vím

Samotný PB tak do 2000 °C , PB+ O2 by mal vytvoriť teplotu okolo 2500 °C . Žiadna sláva .

Offline

 

#10 22-05-2011 13:16:37

pawka
Člen
Registrovaný: 22-07-2010
Příspěvky: 732

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

tolik? to se me zda moc


plamen je plamen
omi204,js90n,uda160,perunT
miga tiga ac/dc
plamen je plamen

Offline

 

#11 22-05-2011 16:43:27

staryzvarač
Člen
Registrovaný: 16-03-2011
Příspěvky: 80

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

pawka napsal(a):

tolik? to se me zda moc

Priblížne . big_smile

Offline

 

#12 23-05-2011 14:27:48

staryzvarač
Člen
Registrovaný: 16-03-2011
Příspěvky: 80

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

JARDA V : Až toľko ? smile

Offline

 

#13 23-05-2011 19:54:56

svarovani
Člen
Registrovaný: 31-07-2007
Příspěvky: 182

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

Dneska jsem si v práci potřeboval přivařit kousíček radeka tl.3mm na 8 kulatinu a zkoušel jsem to zavařit jenom propanbutanem použil jsem k tomu velkej hořák a chtěl jsem to svařit mosazí jenom že ten horák to nezvládl dastatečně nahřát aby se roztavil mosaz, tak jsem to nakonec podnul ceočkem.
Když o tom uvažuji tak bez kyslíku toho stím moc nesvedu, but si koupim normální autogen. A nebo jsem viděl mini autogen nemáte někdo stím nějaké zkušenosti?

Offline

 

#14 23-05-2011 21:27:13

staryzvarač
Člen
Registrovaný: 16-03-2011
Příspěvky: 80

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

Tak tu je ten môj krásavec :
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2757_dsc00093.jpg

Používam propán-bután . Horáky od 0 - 4 viac to dá ale potrebuje to väčšiu fľašu plynu a kyslíku . Rezať sa z tým dá ale iba menšie veci . Za prve kyslíková fľaša má malý objem a za druhé ta plynová je malá a plameń sa počas horenia mení. Je to menej nákladné ako klasický autogén a pri troche šťastia aj využiteľný .

Offline

 

#15 10-08-2011 22:18:04

MildaL
Člen
Místo: Ústí nad Labem
Registrovaný: 10-08-2011
Příspěvky: 8

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

Čus,mohly by jste mi poradit?  Potreboval bych rozřezat např.ocel profilu  "I"  15-20cm.Dá se to butam+kyslík,kolik vlastně zvladne butan? O proti acetylenu.   A vyšel by butan levněji než acetylen? určite ano co...???Díky moc za radu.

Offline

 

#16 11-08-2011 18:49:03

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4112
Web

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

MildaL napsal(a):

kolik vlastně zvladne butan?

samotnej butan nikdo k ničemu nepoužívá, myslím že se s ním ani neobchoduje, řek bych že se ptáš na PB - směs propanu a butanu, tím (ve spojení s kyslíkem) rozřežeš co chceš, třeba čtvrt metru tlusté železo.
Cena PB je cca 10krát nižší než u acetylenu.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#17 11-08-2011 20:06:39

Michal01
Člen
Registrovaný: 05-07-2011
Příspěvky: 316

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

Zdravím,ale u soupravy propan-butan+kyslík je 2xvyšší spotřeba kyslíku než u acetylen+kyslík.
Ale i přesto je výhodnější propan-butan/kyslík.Je sice pomalejší a není tak kvalitní řez,ale jde to s ním dobře.
Není to tak bourači?


MIG/MAG - WLSP 315si ; WTU 315-34 MIG + MIG 30 ; GCE autogen - C2H2+O2 ; PB + O2 ; navařovací souprva NPK-1;RSOMA řezací stroj
MMA - Triodyn RK 320 ; WTU 500-3 ; WTU 315-3 ; UTA-200-1
TIG - MA 315 AC/DC ; Triodyn TIG 30 (DC)
CUT - PLASMA CUT 40 - 70(pro ruční) ;  CNC vypalovací automat (plasma/autogen) 3000 x 8000 mm (PLASMA CUT 120)

Offline

 

#18 11-08-2011 23:14:22

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4112
Web

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

teplota plamene PB je nižší než acetylénového, materiál je nutné pro zapálení déle ohřívat takže spotřeba kyslíku bude větší, jestli dvakrát to si nemyslím (určitě míň) ta delší doba ohřevu je bohatě vyvážena cenou a možností manipulace PB proti acetylenu, kvalita řezu a spotřeba plynu vždy závisí na nastavení řezáku.

Topenáři kteří používají acetylen a potřebují ohřát (ohnout) trubku, vytvořit kalíšek, vypálit díru pro odbočku - těm se nevyplatí tahat se ještě s PB ale pro demoliční účely velkého rozsahu je PB jasná volba

Editoval bourač (11-08-2011 23:19:26)


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#19 11-08-2011 23:50:12

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 1717

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

Celkovo by ma zaujímalo , ako by sa prával vodík namiesto PB alebo acetylénu.
Skúšal to už niekto?


BERLAN BWIG 180 , Plazma DEDRA DESPi40, TMB-125, OMI 165 v krabici od powermatu .

Offline

 

#20 12-08-2011 11:34:03

Michal01
Člen
Registrovaný: 05-07-2011
Příspěvky: 316

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

m.evil-Zdravím,teplota vodíko-vzduchového plamene 1800°C a s kyslíkem tvoří teplotu 2100°C,takže je jen o 100°C vyšší než PB+kyslík.Ale v praxi to vychází na stejno.S vodíkem je problém jiný;jeho cena,a nájem za lahve.


MIG/MAG - WLSP 315si ; WTU 315-34 MIG + MIG 30 ; GCE autogen - C2H2+O2 ; PB + O2 ; navařovací souprva NPK-1;RSOMA řezací stroj
MMA - Triodyn RK 320 ; WTU 500-3 ; WTU 315-3 ; UTA-200-1
TIG - MA 315 AC/DC ; Triodyn TIG 30 (DC)
CUT - PLASMA CUT 40 - 70(pro ruční) ;  CNC vypalovací automat (plasma/autogen) 3000 x 8000 mm (PLASMA CUT 120)

Offline

 

#21 12-08-2011 18:59:24

MildaL
Člen
Místo: Ústí nad Labem
Registrovaný: 10-08-2011
Příspěvky: 8

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

bourač napsal(a):

MildaL napsal(a):

kolik vlastně zvladne butan?

samotnej butan nikdo k ničemu nepoužívá, myslím že se s ním ani neobchoduje, řek bych že se ptáš na PB - směs propanu a butanu, tím (ve spojení s kyslíkem) rozřežeš co chceš, třeba čtvrt metru tlusté železo.
Cena PB je cca 10krát nižší než u acetylenu.

Čus , JJ jasný myslel jsem propan butan.Potřebuju to na demolici takže kvalita řezu me nezajímá.Ok dik za radu
A připližná cena soupravy propan-butan kyslík se pohybuje cena kde?Abych veděl a nekoupil nějakou blbost.Popřípadně co vše potřebuju.(ventil na propan-butan,hořák (řezací) na PB)a ještě něco?Je to k sehnání? dík

Offline

 

#22 13-08-2011 04:05:07

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4112
Web

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

dej si inzerát tady na Svarinzert! smile k sehnání je všechno - mimo dobrých kšeftů (zakázek) lol

Editoval bourač (13-08-2011 04:05:47)


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#23 04-09-2011 21:56:17

pa
Člen
Registrovaný: 17-05-2008
Příspěvky: 247

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

V nejaky novejsi brozovany knizce o svarovani plamenem [nevim nazev] jsem cetl , ze spotreba kysliku u O2-PB je udajne az 4x vyssi , nez O2-acetylen
mam dva horaky na O2 - PB , na muj vkus to zere kyslik mooc [mam 2l flasu] , ale porovnat s acetylenem to nemuzu.

Editoval pa (04-09-2011 21:58:57)

Offline

 

#24 05-09-2011 11:43:11

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 3016

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

to je sice mozne ale stale je to lacnejsie ako varianta o2-acetylen

Offline

 

#25 05-09-2011 18:57:45

Michal01
Člen
Registrovaný: 05-07-2011
Příspěvky: 316

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

pa-Zdravím,spotřeba kyslíku je závislá na velikosti nahřívací hubice a hlavně řezací trysky.Ale 4xvyšší oproti acetylenu to určitě nebude.Nižší spotřeba acetyleno-kyslíkove soupravy spočívá v teplotě nahřívacího plamene,která je cca 3200°C.PB/kyslík má jen cca 2000°C.
Je tedy zřejmé,že při použití soupravy acetylen/kyslík bude řez rychlejší,čistější a přesnější;a tedy proto bude spotřeba plynu a kyslíku nižší oproti PB/kyslík.


MIG/MAG - WLSP 315si ; WTU 315-34 MIG + MIG 30 ; GCE autogen - C2H2+O2 ; PB + O2 ; navařovací souprva NPK-1;RSOMA řezací stroj
MMA - Triodyn RK 320 ; WTU 500-3 ; WTU 315-3 ; UTA-200-1
TIG - MA 315 AC/DC ; Triodyn TIG 30 (DC)
CUT - PLASMA CUT 40 - 70(pro ruční) ;  CNC vypalovací automat (plasma/autogen) 3000 x 8000 mm (PLASMA CUT 120)

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2021


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče