SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

ferda-welding


#51 22-09-2011 22:05:30

staryzvarač
Člen
Registrovaný: 16-03-2011
Příspěvky: 80

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

Tak myslím si že benzín je pre rezanie nevýhodný a pre domáceho kutila nepoužiteľný . Kyslík je problém zohnať ( pokiaľ nemáte známeho v plniarni ako ja ) , domáci kutilovia koľko platíte za kyslík ? Za prve ten kyslík sa tam nepoužíva len ako plyn podporujúci horenie , ale musí tam isť dosť veľký tlak aby z benzínu vznikla aerosol ktorá následne zhorí pri vysokej teplote . To že to vymysleli američania je úplny nezmysel , ktorý balamutí hlavy . Niekde v starých knihách som čítal že ako prvý kto urobil funkčnú súpravu benzín + kyslík bol nejaký rus . Mňa by skôr zaujímalo ako prerobiť nejaký horák ktorý by sa podobal na henrob . Nemáte nejaké návrhy ? Myslím si že henrob je najúspornejší pri rezaní , jednak , ide tam málo kyslíku a nahrievací plameň je podstatne jemnejší . Do normálneho rezáku ide toľko kyslíka , že malá 2 litrova nádoba ny kyslík Vám vydrží 10 cm rezu železa hrubého 3 mm , a to pri najmenších tryskách . Proste chcel by som niečo vyrobiť čo by sa podobalo na henrob .

Offline

 

#52 22-09-2011 23:08:52

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3302

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

Těžko polemizovat s lidmi , kteří si myslí , že se ocel řeže benzínem . Vždy bylo a je , že se řeže kyslíkem . Zde jen o to , co ohřeje ocel na zápalnou teplotu . Tzn. že spotřeba vlastního kyslíku vyjde vždy tatáž .

Offline

 

#53 14-10-2011 08:58:34

Řezání benzínem
Člen
Registrovaný: 14-09-2011
Příspěvky: 5

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

Dlouho jsem tady nenapsal a přečetl jsem si všechny názory na řezání benzínem. Pro všechny pro a proti: Řezání benzínem je ať nad tím přemýšlíme jakkoli metoda, která se v našich podmínkách dosud relativně nepoužívala. K diskuzi o spotřebě kyslíku, která má být podle mnoha názorů resp. ODHADŮ! vysoká, spotřeba kyslíku je opravdu závislá jen na tloušťce řezaného materiálu. Pro srovnání je stejná jako u PB nebo acetylenu, ovšem ani jednou s těchto dvou metod nelze uřezat ručně zdaleka co s benzínem. Tím pádem, když kouknete na některými zmiňované videa je vidět na manometrech vyšší tlak, ovšem je nutno si uvědomit, že fakt řeže plech 250mm! tudíž musí něčím tavenou ocel "vyfoukat". Ovšem kolik z vás denně řeže nebo kdy řezal ručně 250 plech smile?
Já zde nehovořím zprostředkovaně a netvořím klamavou reklamu. Ani jedna z fotech či videí není "fake" to si opravdu při zavádění nové (pro některé slovíčkáře znovuzrozené smile)metody nelze dovolit. Ano některé věci jsou na videích možná zbytečně zdůrazňovány myslím tím např. teplotu hořáku, ovšem zde ukazují ne to, že je hořák vyjímečně studený, ale že je stejně studený jako u ostatních metod, je to zdůrazněno pro případnou obavu z nižší životnosti hořáku či trysek. Ať se to líbí nebo ne ať přemýšlíme nad tím jak chceme, ono je to fakt tak dokonalé i když někteří  zmiňují, že to není možné.....je! samozřejmě i řezání benzínem má své nedokonalosti.
I když zde nemohu tvořit reklamu chtěl jsem o této metodě rozvinout diskuzi a jsem rád za všechny názory. Kdokoli má či bude mít zájem o více informací či případně předvedení této metody ať mě kontaktuje e-mailem......i pan "Bourač" toho bych rád přesvědčil smile

Offline

 

#54 14-10-2011 21:24:51

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4112
Web

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

Řezání benzínem napsal(a):

pan "Bourač" toho bych rád přesvědčil smile

marketingovými řečmi pro laiky to pane benzín nepůjde lol rozhodně ne u mne.

proč sem nedáte vaše vlastní video s prezentací tohoto výhodného zázraku, jen jako soukromá osoba "řezání benzinem" bez firemních kontaktů samozřejmě, nebo odkaz na YouTube - ale s vaší vlastní prezentací - předvedení  zařízení v činosti? smile

Doobjednejte z číny komponeny kompatibilní pro možnost napojení kyslíku v ČR, přivezte celou tu věc ke mě a já vám na to udělám odborný posudek. Pro amatérské nebo i občasné profi použití to třeba i funguje.
Pro vaši představu : dokážu za den hospodárně spotřebovat 50l propanu. cool


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#55 15-10-2011 11:09:46

staryzvarač
Člen
Registrovaný: 16-03-2011
Příspěvky: 80

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

Bourač : Chvastúnske reči . Poznám ľudí ktorý pália v kovozberoch , ale nie sú  taký odmeraný ako Vy ( nemáte byť načo namyslený ) . Prečo by to mal nosiť Vám ? A aký mu Vy urobíte odborný posudok ? big_smile big_smile Pracujete vo VUZ ? Asi nie , pracujete ako pálič v kovozbere , môžete tak robiť posudky akurát na staré železo , ale nie na horáky a techniku horáku . I ja som istú dobu pálil v kovozbere , teraz už pálim iba na zavolanie . Nemám chuť sa tomu venovať naplno . Používam iba PB , alebo v zime propán . Ale stále by som uvítal nejakú novú techniku smile .

Offline

 

#56 15-10-2011 12:52:55

Martin
Člen
Registrovaný: 11-10-2007
Příspěvky: 250

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

staryzvarač:

Řezání benzínem prohlásil, že by rád přesvědčil Bourače a Bourač ho tedy vyzval, ať to udělá. Pokud Bourač propálí 50l propanu denně, tak o tom asi musí něco vědět wink

Offline

 

#57 15-10-2011 20:17:33

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4112
Web

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

staryzvarač napsal(a):

I ja som istú dobu pálil v kovozbere

vážně Riso SK? to tě k tomu pustili ve tvém věku a s tou 2kg bombičkou? lol lol


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#58 16-10-2011 00:01:37

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 1717

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

lol lol


BERLAN BWIG 180 , Plazma DEDRA DESPi40, TMB-125, OMI 165 v krabici od powermatu .

Offline

 

#59 16-10-2011 20:46:32

Michal01
Člen
Registrovaný: 05-07-2011
Příspěvky: 316

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

staryzvarač-bourač
Jako malý kluci..... cool


MIG/MAG - WLSP 315si ; WTU 315-34 MIG + MIG 30 ; GCE autogen - C2H2+O2 ; PB + O2 ; navařovací souprva NPK-1;RSOMA řezací stroj
MMA - Triodyn RK 320 ; WTU 500-3 ; WTU 315-3 ; UTA-200-1
TIG - MA 315 AC/DC ; Triodyn TIG 30 (DC)
CUT - PLASMA CUT 40 - 70(pro ruční) ;  CNC vypalovací automat (plasma/autogen) 3000 x 8000 mm (PLASMA CUT 120)

Offline

 

#60 20-10-2011 17:54:40

Alex1
Člen
Registrovaný: 12-08-2010
Příspěvky: 8

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

pánové doporučil bych Chemtan 2 je to aditivovaný propan s teplotou až 2900 C a funguje to moc dobře . stačí to napsat do vyhledavače a určitě to najdete.

Offline

 

#61 20-10-2011 21:13:52

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4112
Web

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

vyzkoušel jsem Chemtan 2 letos zjara, má viditelně vyšší teplotu hoření než propan - železo lze ohřát o něco rychleji. Nepoužívám ho kvůli dostupnosti - výrobce ho prodává prostřednictvím firmy s kterou nespolupracuji, mám luxusní dodávky propanu od mého dodavatele "just in time" za cenu která mne nemotivuje používat "teplejší" chemtan.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#62 24-11-2011 21:50:43

Pruduch
Člen
Registrovaný: 15-05-2008
Příspěvky: 732

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

Chtěl bych požádat o radu, doufám že to v tomto tématu úplně nezapadne. Uvažujeme s kolegou o pořízení nějaké základní sady hořáků na acetylen. Předpoklad (snad správný) je, že ideální je sehnat rukojeť U7 a k tomu postarší hořáky.  Dále by asi bylo vhodné pořídit i řezák RN7 (nebo jeho starší ekvivalent). Ale protože je trochu škoda používat acetylen na řezání, tak jsme uvažovali nad variantou PB. Problém je, že netuším, zda lze RN7 ve verzi pro acetylen nějak rozumně předělat na butan. Vím že je potřeba použít jiné hubice, vím že se zde i píše o tom, že acetylenový hořák nelze použít na PB, ale přes veškerou snahu se mi v desítkách až stovkách příspěvků ohledně PB/kyslík nepodařil najít konkrétní rozdíl mezi Ac a PB verzí tohoto řezáku. Fyzicky ještě nemáme nic kromě redukčáků a jde o to nepořizovat zbytečnosti a vědět předem co shánět. Další věc je to, že v inzerátech řezáků na PB moc není, narozdíl od těch acetylenových. Za případné rady a postřehy velice děkuji.

Editoval Pruduch (24-11-2011 21:56:38)

Offline

 

#63 25-11-2011 16:28:12

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4112
Web

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

Pruduch napsal(a):

zda lze RN7 ve verzi pro acetylen nějak rozumně předělat na butan.

ano lze: do nástavce se našroubuje hubice + tryska vyvinutá pro PB. Nic jiného není třeba měnit, kromě redukčního ventilu.

Každý prodejce svářecí techniky má na prodejně trysky s hubicemi pro řezák RN7 v provedení PB nebo acetylen. obě mají stejný závit pro našroubování do nástavce.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#64 25-11-2011 20:07:12

Pruduch
Člen
Registrovaný: 15-05-2008
Příspěvky: 732

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

Takže injektor zůstává? To je super zpráva , měl jsem obavu že pro propan je jiná verze injektoru co je uvnitř řezáku (tedy to kde se směšuje plyn s kyslíkem). Díky moc za radu. BTW předpokládám, že acetylenovej redukčák lze v pohodě použít i pro PB (po mechanické úpravě.... tlaky zhruba odpovídaj a to s velkou rezervou). Jo ještě bych poprosil o info, jestli je stejná verze RN7 pro hubici R70 a tu novou drážkovanou 459, tedy jestli stačí koupit starej acetylenovej RN7 a k němu dokoupit tu 495 (nahřívací plus řezací) na propan a bude bezproblému pasovat?

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Edit: Tuto radostnou zprávu jsem poslal kolegovi, ale je poněkud skeptický, níže uvedu výčet námitek:

Ad1: Katalogová čísla řezáků na Ac a PB jsou různá i když se prodávají bez hubic

Ad2: Na hlavě toho řezáku to má vyražené A-čko (acetylenová verze)
https://picasaweb.google.com/1114075793 … 1555900466
https://picasaweb.google.com/1114075793 … 1703926258

Ad3: https://picasaweb.google.com/1114075793 … 1895004498 - zde je v místě injektoru na těle řezáku uveden kód plynu

Ad4:  Smešovací poměr s kyslikem je pro PB dost odlišný - pro AC je to 1:1,1 a pro PB 1:3,75
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Takže jsem poněkud zmaten...

Editoval Pruduch (25-11-2011 20:23:19)

Offline

 

#65 25-11-2011 21:03:56

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4112
Web

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

V dávné minulosti jsem používal pro řezání acetylen, když jsem objevil možnost řezat PB šel jsem do krámu a koupil trysku + hubici pro PB, bezproblému jsem je namontoval místo původních které jsem na řezáku měl, koupil jsem taky origo redukčák na PB. Řezalo to výborně, injektor jsem vůbec neřešil, poměry plynů také ne - ty se zcela určitě odvíjejí od tlaku nastaveného na redukčákách a jejich správnost se pozná pohledem na plamen a zcela přesné nastavení palič s praxí pozná při nahřívání (plamen je pohledově v pořádku ale jemným dolaďením kohoutky na řezáku lze výkon ještě zvýšit)
Ten původní první řezák již zmizel v propadlišti dějin, silně pochybuju že by měl nějaký speciální injektor - bylo to staré provedení a řezání PB nebylo v té době rozšířené.
Mám ještě pár starých choťebořských řezáků (GCE) a občas je používám, když je to pohodlnější než Harris, ale to je málokdy, američani to maj vykoumaný plamen na tomto řezáku je pěkně špičatý, řezák je lehký, plyny se směšují až těsně před tryskou, nikdy nestřílí.
Pro velké řezání nic lepšího neexistuje, pro zámečničinu RN7 určitě stačí a snaha výrobce vyrábět injektory pro PB je nejspíš jen marketing.

smile minulý týden jsem se svým týmem paličů, uřezal 2kilometry řezu ocelí tl. 28mm, tento týden jsem k zastižení v Říčanech - dobrým přispěvovatelům Svarfóra mohu ledacos ukázat a zkonzultovat na místě smile


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#66 26-11-2011 06:35:41

bodasan
Člen
Registrovaný: 26-11-2011
Příspěvky: 1

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

Nazdar, poraďte mi prosím, kde a kdo mi naplní acetylen a kyslík bez obalového konta??? dík

Offline

 

#67 26-11-2011 09:12:39

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 1717

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

Poliaci


BERLAN BWIG 180 , Plazma DEDRA DESPi40, TMB-125, OMI 165 v krabici od powermatu .

Offline

 

#68 27-11-2011 18:10:51

staryzvarač
Člen
Registrovaný: 16-03-2011
Příspěvky: 80

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

bodasan napsal(a):

Nazdar, poraďte mi prosím, kde a kdo mi naplní acetylen a kyslík bez obalového konta??? dík

Ak máte záujem napíšte my na e-mail : brdywelding@centrum.sk .

Offline

 

#69 12-10-2012 08:56:16

meno
Člen
Registrovaný: 22-06-2011
Příspěvky: 58

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

Zdravim.Ja by som chcel nadviazať este na tu temu,co zvladnem nahriat so samotnym propan butanom.Potreboval by som to iba na plechy do 3mm,ale neviem,či by to islo a neviem aky typ horaku.

Offline

 

#70 12-10-2012 20:53:45

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4112
Web

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

a na co potřebuješ ten 3mm plech ohřát? co se s ním bude dál dělat? Například hořákem na svařování IPY 3mm plech určitě ohřeješ do červena...


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#71 15-10-2012 07:30:30

meno
Člen
Registrovaný: 22-06-2011
Příspěvky: 58

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

Zdravim.Ďakujem za odpoveď.Potreboval by som to na to,aby som mohol ten plech lepšie tvarovať,aby bol poddajnejší.A potom som bol zvedavy čo s ním dokážem kedže by som chcel nejaký autogén.

Offline

 

#72 10-12-2012 17:41:09

mul
Člen
Registrovaný: 10-03-2012
Příspěvky: 29

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

Zdravím. Jak tedy dopadl benzínový autogen? http://www.dtdobchod.cz/dtdobchod/eshop … I-BENZINEM  http://www.plynem.cz/produkty/benzinovy-autogen/ podle mě to bude pro domácí kutily lepší než acetylen a s kyslíkovou flaškou bych problém neviděl ta se přece v akvaristice běžně používá známý chová spousty rybiček a používá kyslíkovou flašku jak se běžně používá u autogenu tak se ho zeptám kam to chodí plnit.

Offline

 

#73 10-01-2013 22:03:46

Lister
Člen
Registrovaný: 02-02-2012
Příspěvky: 8

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

Zdravím, diskutavali jste tady o řezaní benzínem.  Tady je stránka kde to prodávají a jsou tam i veškeré informace. http://rezanibenzinem.cz/cs/produkty/   jestli je to nepovolená reklama tak prosím moderátora o odstranění přípěvku.

Offline

 

#74 10-01-2013 22:10:51

tomape
Člen
Registrovaný: 10-01-2012
Příspěvky: 1319

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

Pokud by to bylo tak suprový, tak bourač už tím dávno řeže, inu, ať poglosuje, zda zná tento přístroj.......


Invertor GAMA 165, plazma Berlan, MIG-MAG Fronius, řezák Harris+30m hadice.

Offline

 

#75 11-01-2013 13:56:36

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 541

Re: acetylen + kyslík nebo propan butan

Priserem sa do tohto vlákna aj ja. Bourač písal, že horákom na IPU sa dá ohriať 3 mm materiál do červena. Ja by som potreboval zohriať rúrky do priemeru cca 35mm, aby sa dali od seba uvoľniť (rozpojiť sajdku na starom ukrajinskom dneprovi, sú to dve rúrky jedna vsunutá do druhej a zahrdzavené). Dokáže to ten horák? Mám doma také ťažké komunistické hovado s reguláciou, používali to cestári na tavenie smoly, plameň to sústredí asi na priemer 10 cm vo vzdialenosti 15 cm od horáku, 10kg PB fľašu to vyprázdni relatívne rýchlo.

Ide mi o to, či to nahreje v nejakom normálno čase, aby sa ten rám neprehrial na moc veľkej vzdialenosti od spoja.

Editoval jean (11-01-2013 13:57:26)

Online

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2021


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče