SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


Oznámení

Upozornění! Forum je dočasně pouze pro čtení. Nelze přidávat nové příspěvky!

#1 05-02-2012 11:57:31

karelstibor1
Člen
Registrovaný: 05-02-2012
Příspěvky: 4

Svářečka PP315-21

Mohl by mi někdo vysvětlit, proč u této svářečky záleží na pořadí zapojení fází v přívodním síťovém kabelu? Teď jsem ji opravoval známému a skutečně tomu tak je. Při špatném zapojení jede regulace naplno (44 V) a nelze pot. regulovat, přehodí se dvě fáze mezi sebou a jede to. Tuto radu jsem našel nekde na webu (říkají tomu sfázování). Přitom v oficiální dokumentaci při zapojování do sítě od výrobce o tom není ani zmínka. Přitom  rozhodující trafa (hlavní i synchronizační jsou připojována bez prohození fází). Děkuji za objasnění

Offline

 

#2 05-02-2012 13:08:07

Honza007
Člen
Místo: Český ráj 294 11
Registrovaný: 10-12-2011
Příspěvky: 2481

Re: Svářečka PP315-21

Stejně tak na tom byli svářečky Unimig 400 co jsme měli v práci  ale proč to vám nepovím snad jestli to nemělo nějakou souvislost s tyristorovým řízením ale to fakt jen tak střílím od boku.Spis by bylo lepsi kontaktovat nektereho se zdejsich servisaku

Editoval Honza007 (05-02-2012 14:03:29)


Jak šel čas KS250 Triodyna WLSP315 Unimig 400 Trafo po dědovi, invertor telvin,gama,autogen a dalsi.Dnes Migatronic Pilot2400 Flex330 Alfa-in 350 a 250 plazma Cebora Fronius 1400 Speedglas 9100XX a doma pro radost BWIG 180 BSP-40 WMP 200 s  AEK 024
Prosím než se zeptáte nebudte líní HLEDAT www.google.cz  http://cs.wikipedia.org  a hlavně používat mozek wink Lidi nebuďte líní přemýšlet a číst.

Offline

 

#3 05-02-2012 18:12:58

fofo
Člen
Registrovaný: 02-12-2007
Příspěvky: 160

Re: Svářečka PP315-21

Otec mi nieco spominal ze sled faz je u tejto tyristorovej masiny dolezity pretoze pototm vraj casova funkcia zle dava povel na otvorenie tyristora. Ono sa to totiz synchronizuje zo siete, ked som to pochopil spravne. Osobne tomu moc nerozumiem takze to neberte ako sveto svetu pravdu. Tiez by ma to zaujimalo ze ako to vlastne je. Ale vydolovat z mojho deda vseveda je problem.

Offline

 

#4 05-02-2012 18:38:50

karelstibor1
Člen
Registrovaný: 05-02-2012
Příspěvky: 4

Re: Svářečka PP315-21

Samozřejmě že jde o tyristorové řízení, ale už v dotazu jsem uvedl že synchronizační trafa (jsou 3, jde o třífáz) a výkonové trafo jsou spolu elektricky stále stejně spojeny tzn. že každé synchronizační trafo ovládá dva jemu příslušné tyristory (jde o plně řízený tyristorový můstek,
3 krát 2=6 tyristorů.

Offline

 

#5 05-02-2012 22:44:13

zdeště
Zablokovaný
Registrovaný: 30-04-2010
Příspěvky: 819

Re: Svářečka PP315-21

Dobrý den, k PP 315,
u tyristorově řízeného zdroje jako je PP 315 musíte ctít sled fází, neboť zapalování tyristorů v jednotlivých fázích /šesti pulzní celořízený můstek/ takový řád potřebuje pro správný chod. Takto výrobce zařízení navrhl. V modernější verzi zdroje /PPC 315/ už je koncepce řízení jiná a sled fází tu takovou roli nehraje.
To, že se výrobce BEZ Bratislava o sledu fází nezmiňuje je dáno patrně tím, že pokud je provedena elektroinstalace správně, potom si nemusel nikdo z majitelů PP 315 lámat hlavu se sledem fází ve stroji, neboť z výroby šly osazeny správně.
Tolik jednoduše k sledu fází PP 315.
S pozdravem Zdeště


servis,oprava, svářečky,bodovky,plasmy
...dobrý servis, přítel vašich svářeček...

Offline

 

#6 06-02-2012 11:31:16

karelstibor1
Člen
Registrovaný: 05-02-2012
Příspěvky: 4

Re: Svářečka PP315-21

Děkuji Zdeště, to mi chcete říct, že existuje a existoval dřív předpis o zapojování všech třífázových zásuvek? Např. v celé tovární hale museli dodržovat stejné pořadí fází u všech zásuvek? Ten předpis neznám.
Zdravím Stibor

Offline

 

#7 06-02-2012 12:56:19

mrazivec
Člen
Registrovaný: 29-07-2009
Příspěvky: 31

Re: Svářečka PP315-21

karelstibor1 napsal(a):

Děkuji Zdeště, to mi chcete říct, že existuje a existoval dřív předpis o zapojování všech třífázových zásuvek? Např. v celé tovární hale museli dodržovat stejné pořadí fází u všech zásuvek? Ten předpis neznám.
Zdravím Stibor

Dovolím si odpovědět:

Na sled fází dbá norma ČSN 33 2000-6-61 ed. 2:2004 poznámkou 7N1 k článku 612.1: „Pokud se v instalaci vyskytují třífázové zásuvky, je účelné ověřit směr jejich točivého pole. To znamená, že při pohledu na zdířky kontaktů zepředu následují fáze za sebou (tj. napětí na nich postupuje) ve směru hodinových ručiček.„ Jednoduše pravotočivé magnetické pole.

Offline

 

#8 06-02-2012 13:39:22

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4086

Re: Svářečka PP315-21

Nezdá se ti karlestibore tento požadavek i logický ? V průmyslu je jaksi dost elektrických strojů třífáztočivých , se kterými se po hale i kolem popojíždí . A toto zapojení (zásuvky ) si můžeš odzkoušet i obyčejnou vadaskou !

Editoval bobobo (06-02-2012 13:40:20)

Offline

 

#9 07-02-2012 02:54:53

kraklakvakve
Člen
Registrovaný: 28-08-2011
Příspěvky: 22

Re: Svářečka PP315-21

bobobo napsal(a):

Nezdá se ti karlestibore tento požadavek i logický ? V průmyslu je jaksi dost elektrických strojů třífáztočivých , se kterými se po hale i kolem popojíždí . A toto zapojení (zásuvky ) si můžeš odzkoušet i obyčejnou vadaskou !

Trochu mimo téma: Jak se měří vadaskou sled fází?

Já jsem s vadaskou nikdy nepracoval, znám ji jen jako krabičku, co dělá bzzzz (230V) nebo DRRRRR (400 V) :-)


Omicron GAMA 161, Bauhaus invertor I 80 A, nespecifikované trafo pravděpodobně domácí výroby

Offline

 

#10 07-02-2012 07:03:14

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4086

Re: Svářečka PP315-21

No vidiš to a přitom se chceš k silové , zabíjecí elektrice vyjadřovat . No na to jsou na vadasce ty druhé dvě dírky . Tam přešroubuješ hrot i kablík (není to ta úplně stará nadaska , ale zkoušečka ZN šedivá) . No a hrot dáš na jednu fázi (dutinku v zásuvce ) , kablík na druhou a prstem se dotkneš toho kovového knoflíčku dole na vadasce . No a při jednom připojení se ti doutnavka rozsvítí , když fáze prohodíš , tak zůstane zhasnutá . To jsem zase allla a varoka proškolil .smile

Offline

 

#11 07-02-2012 14:12:55

karelstibor1
Člen
Registrovaný: 05-02-2012
Příspěvky: 4

Re: Svářečka PP315-21

Děkuji mrazivec za vysvětlení, hned zítra proměřím třífáz. zásuvky, jak mi je v dílně zapojili. Problém je vyřešen. Mě šlo jenom čistě teoreticky o to, jestli je možné z hlavy ze schématu zapojení traf(primáru D, výstupního silového sekundáru d a synchronizačního napětí y a známého mezi nima hodinového úhlu) určit, jestli bude celořízený můstek správně regulován, tzn. spouštěcí pulz na tyristoru se posouvá od  cca 0 až do cca 90st.
Při špatném pořadí fází je můstek zřejmě plně otevřen, tzn že spouštěcí impulz je na začátku silové půlsinusovky a neposouvá se (na výstupu je plné napětí). Tento problém mi u třífáz. půlmůstku nevznikl. Už dost, teď si lidi řeknou, tvoje starosti bych chtěl mít.
                                                                      S pozdravem karelstibor

Offline

 

#12 20-11-2013 12:57:08

halo
Člen
Registrovaný: 13-11-2008
Příspěvky: 26

Re: Svářečka PP315-21

nema niekto manual na ppc 315

Offline

 

#13 22-02-2014 17:29:13

petgu 56
Člen
Registrovaný: 21-02-2014
Příspěvky: 1

Re: Svářečka PP315-21

nemáte nahodou niekto manuál na ppc 315,alebo kto by vedel poradiť s uložením parametrov do pamäte programu.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče