SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 08-05-2012 10:52:30

mrblackwell
Člen
Registrovaný: 08-05-2012
Příspěvky: 5

Začít svářet ve 45 letech

Zdravím chlapi,

jsem vyučený řezník a bohužel mi zruší od června místo a vím jistě,že se v oboru práci nenajdu a když čtu inzeráty jaká je potávka po svářečích,tak mě to moc láká a co si budem povídat i peníze jsou za to slušné.Fakt se mě moc nechce dělat pomocné práce za 12 000 hrubého kde práce není perspektivní a o zvýšení platů si člověk může nechat jen zdát.Chci ještě něco dokázat,naučit se a vydělat minimálně po dobu 20ti let do důchodu,prostě mám pocit že mě ujíždí vlak.

Dokonce jsem i dělal dva roky na lisu kovů (NVS) a dva roky seřizovače.Tak snad nějaké předpoklady možná mám.
Zajímá mě má,jestli to smysl v mém věku? Strašně mě to láká a nechce se mě pracák nebo přesněji rád bych absoloval kurz hned jak se zaregistruji na pracáku,aby neztrácel zbytečně čas.No zdraví jsem jsem na svůj věk,až dost a možná zdravější a s větší chuti pracovat,než za mlada.

Máte někdo prosím zkušenosti jak co nejdříve absolvovat svářeský kurz a najít si práci.Čím víc o tom čtu,tak mě to i víc láká a hlavně to má buducnost.Jenom v našem městě shání tři  zaměstnavatele svářeče SVÁŘEČ - EN-287 (tig) a v okruhu 20ti kilometrů další tři zaměstnavatelé VÁŘEČ Základní svářečský kurz CO2,SVÁŘEČ METODOU MAG, E, TIG.A to je ta jediná práce co tu existuje ;o]

Kolik znáte ze své praxe takto adaptováných svářečů z jiných oboru,aby byli úspěšní ve sváření,tak aby se tím mohli živit?



Budu Vám vdečný za každou zkušenost,radu a názor.

Nechápu ten duplicitní příspěvek ? Omlouvám se.

Editoval mrblackwell (08-05-2012 10:58:39)

Offline

 

#2 08-05-2012 11:06:01

ivko
Člen
Registrovaný: 13-03-2012
Příspěvky: 679

Re: Začít svářet ve 45 letech

Bola tu o tom podobná téma, sú lokality, kde je nedostatok kvalifikovanej pracovnej sily, a vtedy sa to rieši "náborom" nekvalifikovaných pracovných síl. Ale vždy je predpoklad že takáto osoba má zo zváraním už nejakú skúsenosť, aj ked zváračský preukaz nemá. Bez praxe u firmy ktorá hladá zváračov neuspeješ, musíš prejsť aspon kurzom z úradu práce a tam sám uvidíš či ťa to baví, alebo nie...

Offline

 

#3 08-05-2012 11:19:36

Unihero
Člen
Registrovaný: 14-06-2010
Příspěvky: 707

Re: Začít svářet ve 45 letech

já bych se toho vůbec nebál, já jako vyučený truhlář, je fakt že mi bylo 19 let, jsem šel do svařovny, údajně jsem šel na VZV ale potřebovali výpomoc ve výrobě, začínal jsem sestavováním svařenců, tam člověk nemohl nic zkazit, jen že je studený bod a praskalo to, ale prostě na tom člověk celkem rychle přijde, pak jsem pokračoval v obvařování matek, mno nebudu radši komentovat big_smile
po 2 měsících nám firma udělal kurz ZK 135 a pak jsem šel do výroby opět sestavovat, sestavoval jsem rok a pak byla potřeba zaskočit marodícího svářeče, nějak jsem se k tomu neměl ale pak jsem se do toho dostal a dnes dělám to co dělám..
takže je to jen o zručnosti a chut se k té práci postavit, i když to oproti vůni masa nebude to pravé ořechové big_smile

takže bych absoloval nějaký kurz a sehnal jsi někde nějakou práci, i když zezačátku to bude třeba almužna, ale aby jste se dotal do pozice plnohodnotného svářeče budete potřebovat nějakou praxi, aspon ve firmě kde budete začínat, tam si s váma pak už udělá potřebné, aby jste mohl vykonávat práci, na kterou sám stačíte.
věk bych neviděl jako žádný problém.

takže přeji mnoho zdarů.

ke zkouškám:
pokud Vám úřad práce nabídne TIG a MIG/MAG udělejte si určitě obě zkoušky, neztratí se Vám to.

Offline

 

#4 08-05-2012 14:07:19

evik
Člen
Registrovaný: 20-04-2010
Příspěvky: 438

Re: Začít svářet ve 45 letech

No pokud do toho máte chuť,neklepou se vám ruce,skočte si k lékaři pro potvrzení alá schopen svářet,s tím honem běžte na pracák se zaevidovat jako zájemce o rekvalifikaci,žádejte kurs sváření v ochranných atmosférách EN 135 P FW 1.1S t8,0 PF ml a ZK 141-8,tohle je pro začátek dost dobrý.Potom si můžete vybrat svářečskou školu kde budete kurs absolvovat,tam si to domluvte a bude.Let bych se nebála,právě jste v plné síle,ne?  U nás dělaj kursy o hodně starší,a jak jim to jde!Pokud si seženete příslib zaměstnání tak na pracáku by neměl být žádný problém a navíc si můžete specifikovat kurs jaký by byl pro zaměstnavatele vhodný.No a pokud se rozhodnete pro nás tak vám ještě uvařím kafe...hi..hezký den

Offline

 

#5 08-05-2012 15:36:54

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: Začít svářet ve 45 letech

Ono to přes ten pracák není tak jednoduché. Někde chtějí záruku od nějaké firmy že vás pak veznou, jinde zase na kurz nezapíšou dřív než po nějaké době na pracáku. Školu si nikdo sám vybrat nemůže. Mají nasmlouvané firmy. Kurz je pak placen z prostředků EU. Je tam omezení zameškání kurzu a každé zameškání musí být něčím podloženo (razítko od doktora nebo z nějaké práce) Při nedodržení smluvních podmínek , vás z kurzu vyřadí a celý kurz vám dají k úhradě (cca 13.500,-) Na  EN-287 (úřední zkouška) vás nepustí - první musíte udělat ZK (základní kurz) a pak vás možná teprv pustí na úřední. Navíc mají roční limity, kdy mohou na určité zkoušky pustit X lidí. Konkrétně tady se stal případ, že jeden žadatel chtěl dělat TIG, ale po nastoupení zjistil, že mu napsali MAG a musel dělat MAG. Kdyby tam nešel, musel by to zaplatit. Ale to bylo na konci roku a tak museli urovnat stavy.
Můžete to zkusit a uvidíte. Já teď chodím taky na kurz ZK135 1.1 a taky nám říkali, že tam chodí lidi od úplně jiných profesí, kteří kolikrát nedrželi v ruce ani brusku. Řezníka i kuchaře už tam měli taky.. smile Ten základní kurz je celkem jednoduchý - na konci se píšou jen testy z bezpečnosti a vaří 4 sváry - 2 tupé a 2 koutové ve dvou polohách.


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#6 08-05-2012 16:15:50

evik
Člen
Registrovaný: 20-04-2010
Příspěvky: 438

Re: Začít svářet ve 45 letech

Ne,ne,to co píšete bylo,letos je to jinak,info vám daj na pracáku,konkrétně my zpracováváme zájemci veškeré doklady pro UP,zkoušku dle EN můžete dělat bez Zákl.Kursu,ten je jako národní zkouška jen na nenáročné a nenosné svar.spoje,tzn.ani zábradlí.Na UP je nutno napsat požadavek na přesné označení kursu,pokud napíšu svářečský kurs pak se nesmím divit.......Udělejte jak jsem napsala,a bude.

Offline

 

#7 08-05-2012 18:15:04

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: Začít svářet ve 45 letech

Stejně i je ten svářečák i jako EN v celku na nic bez dalších zkoušek. Pokud se dělá ukázkový svár na 10mm plechu, tak platí pouze pro svařování od 3mm do myslím že 2 násobku toho zkušebního což je 20mm, Takže ani svářeč se státnicema nemůže vařit zábradlí třeba z trubek o síle stěny 2,5mm. Navíc myslím, že konkrétně na ty trubky musí mít zase rozšíření. Aspoň tak nějak nám to včera říkali na kurzu. Takže i ZK i EN v "základu" je podle mě celkem omezené pro svařování... :-(


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#8 08-05-2012 20:50:10

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4392

Re: Začít svářet ve 45 letech

Prosím přispěvatele, kteří o dané problematice mají jen kusé informace, aby nemátli hlavu těm ostatním. Přispěvatelka evik (z Liberce ?) ví velice přesně, co je v dané problematice přesně potřeba.
Základní kurzy svařování jsou už v současné době velmi málo potřebné. Předpisy pro svařence se stále zpřísňují a prakticky se už nedá ani zábradlí se základním kurzem svařovat. Bohužel, vzdělanost v oblasti svařování je v mnoha necertifikovaných firmách nízká a mnohdy vůbec nevědí, co za oprávnění budou od svářečů vyžadovat. S tím je pak při přejímkách nemile seznamují jejich zákazníci.
Jedinou současnou perspektivou pro svařování ocelí jsou svářečské zkoušky podle EN 287-1. Pravdou je, že každé svářečské oprávnění - v tomto případě Certifikát svářeče - má určitý omezený rozsah platnosti pro materiály, jejich tloušťky i pro platnost. Ta je vždy dva roky a pak je nutné vykonat novou zkoušku - ne nový kurz!
Pokud člověk slušně vidí a má trochu cit pro materiál a hlavně klidnou ruku, neexistuje žádné věkové omezení, kdy začít svařovat. A určitě není problém se podívat po kamarádech, kdo má doma nějakou svářečku a tam si svou chuť ověřit. Po vyvaření balíčku elektrod za tři stovky si každý uvědomí o co jde. A pak se porozhlédnout třeba na internetu po dalších svařovacích metodách - třeba TIG, MAG. Aby člověk věděl, o čem je v nabídkách vlastně řeč. Hodně se toho dá najít na této poradně i v sekci SVARINFO, je tu i hromada odkazů na různá svařovací videa. Jen hledat.

Offline

 

#9 09-05-2012 20:23:18

Petr
Moderator
Registrovaný: 10-02-2007
Příspěvky: 703
Web

Re: Začít svářet ve 45 letech

Evik mne pěkně mate. Pokud si dobře pamatuji, tak je z Ledče nad Sázavou. Pamatuji si ji ještě z dob, kdy s partou holek jezdila na pohár Linde. Ale informace jsou přesné. Někdy mám pocit, že pod jedním nickem jsou dva lidé.

Offline

 

#10 09-05-2012 20:38:16

milda87
Člen
Místo: Plzeň
Registrovaný: 28-01-2012
Příspěvky: 293

Re: Začít svářet ve 45 letech

Tak Evika to asi baví.... A pokud si někdy tatík něco připíše pod jejím nickem tak co....

Offline

 

#11 10-05-2012 17:38:22

Petr
Moderator
Registrovaný: 10-02-2007
Příspěvky: 703
Web

Re: Začít svářet ve 45 letech

tak nic smile

Offline

 

#12 10-05-2012 19:23:25

Petr
Moderator
Registrovaný: 10-02-2007
Příspěvky: 703
Web

Re: Začít svářet ve 45 letech

jirkati napsal(a):

Prosím přispěvatele, kteří o dané problematice mají jen kusé informace, aby nemátli hlavu těm ostatním. Přispěvatelka evik (z Liberce ?)

Z Liberce je Evig. Zítra tam budu u zkoušek.

Offline

 

#13 10-05-2012 19:26:16

Honza007
Člen
Místo: Český ráj 294 11
Registrovaný: 10-12-2011
Příspěvky: 2481

Re: Začít svářet ve 45 letech

V Pavlovicich na integrovce?


Jak šel čas KS250 Triodyna WLSP315 Unimig 400 Trafo po dědovi, invertor telvin,gama,autogen a dalsi.Dnes Migatronic Pilot2400 Flex330 Alfa-in 350 a 250 plazma Cebora Fronius 1400 Speedglas 9100XX a doma pro radost BWIG 180 BSP-40 WMP 200 s  AEK 024
Prosím než se zeptáte nebudte líní HLEDAT www.google.cz  http://cs.wikipedia.org  a hlavně používat mozek wink Lidi nebuďte líní přemýšlet a číst.

Offline

 

#14 10-05-2012 19:42:04

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4392

Re: Začít svářet ve 45 letech

Petře do kolika hodin budete na EVIGu? Po dvanácté bych se mohl i stavit.

Offline

 

#15 10-05-2012 20:12:20

Petr
Moderator
Registrovaný: 10-02-2007
Příspěvky: 703
Web

Re: Začít svářet ve 45 letech

To netuším. Záleží jak to půjde a co budou mít za zkoušky. Ale počkám. Zavolejte během dne pí. Volejníkové v kolik.

Offline

 

#16 16-05-2012 16:12:02

mrblackwell
Člen
Registrovaný: 08-05-2012
Příspěvky: 5

Re: Začít svářet ve 45 letech

Mohla by jste mě prosím upřesnit na dole uvedeným odkazu o jaké kurzy přesně jde jak jste mi poradila žádejte kurs sváření v ochranných atmosférách EN 135 P FW 1.1S t8,0 PF ml a ZK 141-8,tohle je pro začátek dost dobrý.Ten ZK 141-8 mě je jasný,ale EN 135 P FW 1.1S t8,0 PF ml v seznamu nemohl najít.Samozřejmě raději bych se stavil na to kafe,ale nejspíš jste úplně odjinud.

http://www.svarecskaskola-kurzy.cz/file … -kurzu.pdf

Moc předem děkuji
mrblackwell

Offline

 

#17 16-05-2012 16:37:28

Laco-welder
Člen
Registrovaný: 20-10-2011
Příspěvky: 98

Re: Začít svářet ve 45 letech

to jirkati : 

pracoval jsem v jednom svařečském provozu a viděl jsem co tam dováděl jeden 65-ročnej dědek  !!!

No když je někdo schopnej a má ke sváření vztah a hlavně vostrý voko může se do toho pustit

Doba zvládnutí základních sručností - cca 2 roky

Dosažení profesionality - 10 000 odpracovaných hodín, tedy odsvářenejch hodín z kuklou na hlavě

Offline

 

#18 16-05-2012 17:29:35

Michal01
Člen
Registrovaný: 05-07-2011
Příspěvky: 316

Re: Začít svářet ve 45 letech

Laco-welder:

Zdravím,
s tímto názorem si dovolím s prominutím nesouhlasit.
Jelikož je člověk omylný a ne dokonalý stroj,tak i v tomto ohledu je každý jiný.Někdo se to naučí do třech měsíců zkušební doby v zaměstnání a někdo se to nenaučí ani za dvacet let praxe.
Proto se nedá říci,že základní znalosti pochytíš za dva roky;jak zde již bylo řečeno,nebo dokonce dosažení profesionality po xx xxx odsvařovaných hodinách.
Tato úvaha je tak trochu mimo mísu a nedá se brát vážně.
Je to stejné jako kdyby jsi řekl,že se s tebe stane např.řidič který pro získání základních dovedností potřebuje čas dva roky.Nebo proto aby se stal profesionálem musí sedět za volantem x desítek tisíc kilometrů.


MIG/MAG - WLSP 315si ; WTU 315-34 MIG + MIG 30 ; GCE autogen - C2H2+O2 ; PB + O2 ; navařovací souprva NPK-1;RSOMA řezací stroj
MMA - Triodyn RK 320 ; WTU 500-3 ; WTU 315-3 ; UTA-200-1
TIG - MA 315 AC/DC ; Triodyn TIG 30 (DC)
CUT - PLASMA CUT 40 - 70(pro ruční) ;  CNC vypalovací automat (plasma/autogen) 3000 x 8000 mm (PLASMA CUT 120)

Offline

 

#19 16-05-2012 18:20:40

mrblackwell
Člen
Registrovaný: 08-05-2012
Příspěvky: 5

Re: Začít svářet ve 45 letech

Laco-welder napsal(a):

to jirkati : 

pracoval jsem v jednom svařečském provozu a viděl jsem co tam dováděl jeden 65-ročnej dědek  !!!

No když je někdo schopnej a má ke sváření vztah a hlavně vostrý voko může se do toho pustit

Doba zvládnutí základních sručností - cca 2 roky

Dosažení profesionality - 10 000 odpracovaných hodín, tedy odsvářenejch hodín z kuklou na hlavě

Tak to mám,ještě 20 let náskok yikes)).Chápu,že letité zkušenost v základním kurzu nenajdu.Ale být na pracáku a nic nedělat to se mě,už vůbec nechce.Je mě jasný že hned si asi nevydělám,ale otázkou je kdo mě pak asi zaměstná abych nabíral zkušenosti i cenu menšího platu...Je to těžký.Vidím dobře (ostře) jsem bez brýlí,ale s tou schopnosti svářet to poznám,až při kurzu.

Offline

 

#20 16-05-2012 18:21:40

mrblackwell
Člen
Registrovaný: 08-05-2012
Příspěvky: 5

Re: Začít svářet ve 45 letech

evik napsal(a):

No pokud do toho máte chuť,neklepou se vám ruce,skočte si k lékaři pro potvrzení alá schopen svářet,s tím honem běžte na pracák se zaevidovat jako zájemce o rekvalifikaci,žádejte kurs sváření v ochranných atmosférách EN 135 P FW 1.1S t8,0 PF ml a ZK 141-8,tohle je pro začátek dost dobrý.Potom si můžete vybrat svářečskou školu kde budete kurs absolvovat,tam si to domluvte a bude.Let bych se nebála,právě jste v plné síle,ne?  U nás dělaj kursy o hodně starší,a jak jim to jde!Pokud si seženete příslib zaměstnání tak na pracáku by neměl být žádný problém a navíc si můžete specifikovat kurs jaký by byl pro zaměstnavatele vhodný.No a pokud se rozhodnete pro nás tak vám ještě uvařím kafe...hi..hezký den

Mohla by jste mě prosím upřesnit na dole uvedeným odkazu o jaké kurzy přesně jde jak jste mi poradila žádejte kurs sváření v ochranných atmosférách EN 135 P FW 1.1S t8,0 PF ml a ZK 141-8,tohle je pro začátek dost dobrý.Ten ZK 141-8 mě je jasný,ale EN 135 P FW 1.1S t8,0 PF ml v seznamu nemohl najít.Samozřejmě raději bych se stavil na to kafe,ale nejspíš jste úplně odjinud.

http://www.svarecskaskola-kurzy.cz/file … -kurzu.pdf

Moc předem děkuji
mrblackwell

Offline

 

#21 16-05-2012 19:53:07

evik
Člen
Registrovaný: 20-04-2010
Příspěvky: 438

Re: Začít svářet ve 45 letech

Omlouvám se,teď finišujem,těsně před zkouškama,EN 287-1 norma,135 metoda svařováníMAG,P-plech,FW-koutové spoje,1.1-materiál,neleg.oceli,S-příd. materiál,t8,0 tlouštka mat,rozsah 3-16mm,PF poloha sváření vzorku zespoda nahoru,ml-vícevrstvý svar,tak zhruba na rychlo,ZK 141-8-základní kurs TIG,austenit.oceli,základ.kurs jen proto,že tím získáte určitou praxi pro tuto metodu a v případě že neseženete vhodnou práci pro tuto metodu,přezkoušení vás potom nestojí tolik jako obě zkoušky dle EN,UP přezkoušení nutné po dvou letech nehradí.A ano,jsem z Ledče nad Sázavou,sv.škola 895,můžete se stavit na to kafe,hi....

Offline

 

#22 16-05-2012 19:55:42

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: Začít svářet ve 45 letech

EN 135 P FW 1.1S t8,0 PF ml By měla být úřední zkouška na MAG svařování (céóčko) jen tu tloušťku materiálu bych volil aspoň t10
Jinak to P je jakože Plech, FW je koutový svár 1.1 - třída materiálu, S by měl být materiál, t8 je tloušťka zkušebního kusu (tady bych doporučil 10), PF je poloha svařování od spodu nahoru, ml je vícevrstvé svařování... U celého označení je ještě pár zkratek navíc a hlavně to začíná trochu jinak EN287 135... Takže pokud tam není to EN287 tak může jít o ZK135 - základní kurz...

EDIT pozdě. smile

Editoval Rellik (16-05-2012 19:56:18)


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#23 16-05-2012 20:03:25

Honza007
Člen
Místo: Český ráj 294 11
Registrovaný: 10-12-2011
Příspěvky: 2481

Re: Začít svářet ve 45 letech

Tu zkoušku mám na materiálu tl 12 výhoda je že pak máte rozsah od 3 do nekonečna.


Jak šel čas KS250 Triodyna WLSP315 Unimig 400 Trafo po dědovi, invertor telvin,gama,autogen a dalsi.Dnes Migatronic Pilot2400 Flex330 Alfa-in 350 a 250 plazma Cebora Fronius 1400 Speedglas 9100XX a doma pro radost BWIG 180 BSP-40 WMP 200 s  AEK 024
Prosím než se zeptáte nebudte líní HLEDAT www.google.cz  http://cs.wikipedia.org  a hlavně používat mozek wink Lidi nebuďte líní přemýšlet a číst.

Offline

 

#24 16-05-2012 20:07:45

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: Začít svářet ve 45 letech

Honza007 napsal(a):

Tu zkoušku mám na materiálu tl 12 výhoda je že pak máte rozsah od 3 do nekonečna.

Pozor pozor. U zkoušky na t12 je rozsah až od 5mm nahoru! Míň než 5 je právě na té t10 - ta je od 3-20mm.
Aspoň teda podle nových úprav... Dřív to možná bylo od těch 3...

Editoval Rellik (16-05-2012 20:09:01)


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#25 16-05-2012 20:29:57

Honza007
Člen
Místo: Český ráj 294 11
Registrovaný: 10-12-2011
Příspěvky: 2481

Re: Začít svářet ve 45 letech

cca pred par mesici jsem delal prezkouseni teto zkouzky  a takhle to mam uvedeno na certifikatu ale pro jistotu si to zkontroluji wink


Jak šel čas KS250 Triodyna WLSP315 Unimig 400 Trafo po dědovi, invertor telvin,gama,autogen a dalsi.Dnes Migatronic Pilot2400 Flex330 Alfa-in 350 a 250 plazma Cebora Fronius 1400 Speedglas 9100XX a doma pro radost BWIG 180 BSP-40 WMP 200 s  AEK 024
Prosím než se zeptáte nebudte líní HLEDAT www.google.cz  http://cs.wikipedia.org  a hlavně používat mozek wink Lidi nebuďte líní přemýšlet a číst.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče