SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Na tomhle foru je sranda . Nabídl jsem zdarma varokovi , že mu desku opravím a on zde jenom jako skoro tisíckrát jinde plká a plká . Kdo přemýšlí pozná , že ani ten druhý můstek nepomůže a proto je zde kšeft pro ty další předražené jednotky ......

Nyní se snažím řešit stav proměnného střídavého napětí naprázdno a při sváření , aby byl posuv napájený svářecím trafem stále stejný . Bude to tam chtít "zkratový" regulátor  , ale potřeboval bych změřit proud motorkem podavače . Mohl by jsi změřit při nejrychlejším podávání ? Nechci právě předělávat celé řízení motoru , ale obráceně jednoduše (pokud půjde) stabilizovat střídavý přívod .

alll napsal(a):

.... by melo stačit  2 diody .....

1. Kolega bobobo bude velice vděčen za tuto radu, protože to by ho fakt nenapadlo.
2. Jak se prosím dělá usměrňovač ze dvou diod??? Já znám pouze jednocestný-a na ten stačí dioda jedna a potom můstek- a tam jsou zapotřebí diody čtyři. Dvě diody se dají použít jen jako dva jednocestné usměrňovače zapojené proti sobě, ale na to musí zase mít trafo speciální vinutí- dvojitý sekundár.

Editoval JARDA V (28-08-2012 12:03:30)

varok napsal(a):

Nevím co tady pan BOBOBO do mě naráží, když jsem teď vůbec nic nepsal. Jediné co jsem psal, je, že se v regulacích posuvu u svářeček Telwin používá IO 4049, protože mám jednu vadnou doma. On sám ví h...o.

Zdravím,
to chce klid, je jasné, že výtěžnost informací je velmi malá, ale někdy se člověk dočká a je rád, že existují lidé, kteří mají co říci. Postupně se k cíli dopracuje každý, kdo vytrvá.

Mě už zbývá jen najít přesný popis té MALÉ tlumivky ke kondenzátoru a dvěma diodám. Ideální by byla tlumivka, kterou lze sehnat i dnes jako náhradní díl k něčemu. Nebo přesný výrobní popis výroby. Ty popisy např. typu: "tlumivka XXX wattů z výbojky" je pro mě bohužel dost nepoužitelná.
Nevěděl by někdo přesnější označení vhodné tlumivky do klasické CO2?
Děkuji.
mpcz, 28/08/2012

Editoval mpcz (28-08-2012 21:33:53)

Popis dvou tlumivek je zde http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php? … 2007052301 , ta první používá jádro se středním sloupkem 40x40 mm a ta druhá Cjádra z Rubína . Dráty jsou popsány . Je třeba doplnit , že lze laborovat se vzduchovou mezerou v magobvodu , od 0-2mm , dle vlastních pocitů .

Editoval bobobo (29-08-2012 08:49:09)

Martin napsal(a):

Dobrý den,
laboroval jsem s pomocným usměrňovačem do malého MIG/MAG Berlan, jak jsem již dříve popisoval. Účelem bylo dosáhnout toho, aby "nevybuchovaly" kondíky.

Po mnoha zkoušeních a asi třech zničených kondenzátorech jsem se dobral k řešení pomocí tlumivky, která byla navinuta na M jádrech z nějakého sovětského vojenského zařízení (nevím přesně z čeho - leželo to doma z dob, kdy jsem ještě ochotně sbíral veškerý elektronický šrot). Průřez železa cca 100 x 40 mm, vzduchová mezera cca 3mm, vinuto asi 80 závitů drátem průřez 2,5mm2 smalt. Celkovou výslednou indukčnost si již nepamatuji.
Svářečka již slouží neznámo kde. Úpravu jsem dělal pro kamaráda, který již svářečku přes aukro prodal, takže ani nelze vyfotografovat a žádná dokumentace, bohužel, neexistuje.

Jako úplně nejlepší, ale relativně drahé, řešení se mi jeví použití originální tlumivky z OMI165, kde jsou na jednom železe nevinuta dvě vinutí, která se vzájemně magneticky ovlivňují, takže se nejedná o zapojení s malou a velkou tlumivkou v pravém slova smyslu.
Tlumivka stojí asi 1800,- a jeden kolega si ji namontoval do nějakého Telwina a hlásil výborné výsledky, v akci jsem ji neviděl, ale nemám důvod nevěřit.

Zdravím,
nevím, jestli v té záplavě různých rad nezapadl původní záměr, tak raději vše shrnu:
1/ řeším zlepšení oblouku u BIMAXE na nižší svařovací napětí/proudy. Z prskání na pěkné šumění. Bimax 4.165  již má z výroby klasický usměrňovač se 4 diodami a velkou tlumivkou. Je to CO2 stroj.
Záměrem je doplnit usměrňovač dvěma pomocnými diodami, kondenzátorem, pomocnou MALOU tlumivkou a vybíjecím odporem. To podle některých kolegů pomáhá. Jen nevím, jestli se do sebe nezapletly CO2 příspěvky a příspěvky pro elektrody. Popř. je možné, že to je jedno.
2/ řešilo se to zde mnohokrát, vím, popis tlumivky je ale zatím vždy provázen větším nebo menším otazníčkem. Jeden příspěvek říká, že tlumivka z výbojky výborná, druhý říká, že na nic.
Třeba zde:
http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php? … 2009121303
je sice spousta popisu a fotografií, ale třeba foto štítku nebo popis typu tlumivky jsem nenašel. Jinde je situace podobná.
Mezitím jsem samozřejmě nelenil a zjistil aktuální stav u tlumivek. Tlumivku 400W pro výbojky lze koupit bez problémů, dělají se na proudy 3,3 a 4,5 A. Cena okolo 500 Kč.
Jádro 40x40 pro kompletní vlastní výrobu tlumivky lze sehnat i vč. plastové cívky a drátu 1,8 až 2,5 mm průměru lze sehnat bez problémů. Navinutí není problém. Kondenzátor bez problémů. Diody bez problémů.

V případě konkrétního a odzkoušeného zapojení do BIMAXE nebo podobného stroje je tedy realizace velmi jednoduchá.
Má prosím někdo takové informace?
Předem děkuji.
mpcz, 29/08/2012

Editoval mpcz (29-08-2012 20:20:40)

varok napsal(a):

Teď nevím, ale já si myslím, že je to takové zvláštní. Věřím ale, že své dělá i vedení drátu bez jakýchkoliv odporů. Tady to psali a píší pořád někteří uživatelé, čemuž jsem nevěnoval moc pozornost. Když mi ale každou chvíli začala svářečka blbnout, třeba zlomený bovden, špatný ventilek na plyn, nebo něco jiného, tak jsem se nechal přemluvit a koupil jsem eurokoncovku a hořák s eurokonektorem. Od té doby se to zlepšilo o minimálně 30%. Svářečku používám většinou jen na karosařinu, občas na větší věci. Karosařinu jedu jen 0,6kou drátem, větší věci 0,8kou a jede už konečně podle mých představ. Samozřejmě je pořád co zlepšovat, protože ty levné svářečky jsou ošizené skoro ve všem. Nevěřte ale spoustě lidí tady na foru, že i telwin svářečky jsou na nic. Mnoho z nich je neviděli ani z rychlíku, takže dávají všechny svářečky do 10 000,- kč do stejného pytle, i když neprávem. Už od novoty má svářečka až na pár chybiček svařovala docela slušně a s nějakým Einhelem a Gude, Sharks apod. se nedá vůbec srovnávat.
Nejdříve se zkuste podívat, jestli vám někde nevázne drát, 0,8ka je na tom trošku lépe, ale i s 0,6kou se to dá.
Regulace u těchto svářeček nepatří ke špičce v tomto oboru, ale svůj účel plní a myslím si docela slušně.
Jestli myslíte, že vaše svářečka prská, tak ji neumíte seřídit, nebo si kupte raději některou modrou Einhel, Gude, Sharks 120 a pak teprve poznáte, jaký má mít svářečka zvuk.

Zdravím,
děkuji za pomoc, ale je již rozhodnuto. Kondenzátor vyzkouším. Člověk se nemá vzdávat. Teď již jen čekám, jestli někdo pomůže s odzkoušeným typem tlumivky a přesným zapojením do CO2 BIMAXE.
mpcz, 30.08.2012

Jestli jsem to dobře pochopil, tak tlumivka bývá u CO i elektrodových svářeček proto, aby vyhladila sv. proud a nebyl jakoby pulsní. To by potom oblouk jakoby pořád zhasínal a znovu se zapaloval, což není dobré. Jestli svařovala dobře svářečka bez tlumivky, to je zvláštní, co jsem viděl už hodně svářeček CO2, tak všude tlumivka byla. Někdo tady kdysy dával obrázek malé svářečky Cebora 130 turbo a ta má malou tlumivku navinutou přímo na jádru sv. trafa, nebylo to podobně i u té svářečky co jste viděl?

mpcz> Ja vim, ze to, co ted napisu, nechcete vedet, ale ze zkusenosti (a nejem mych) vychazi, ze nejjednodusi, nejrychlejsi, nejspolehlivejsi a casto i nejlevnejsi reseni, jak prinutit levne COcko, aby svarovalo lepe, je jej prodat a koupit stroj, ktery svaruje jiz z krabice.

Vím co je třífázový proud, ale neumím to vysvětlit. Prostě je jednofázový, který míváme většinou doma, napětí 230V(předtím 220V).
Potom je ještě třífázový, který se používá na větší stroje a nářadí. Napětí je 400V(předtím bývalo 380V)
Teď nevím jak je to s tím pouvem fází apod., tak tady nebudu psát blbosti.
Jednofázové svářečky mívají většinou jeden primár a jeden sekundár. U COček bývá trafo vinuté primár i sekundár na jednom sloupku, teď myslím jednofázové.
U třífázových jsou tři sloupky a na každém je zvlášť primár a sekundár.

Proto jsem si už dávno napsal do podpisu pod čarou, že nejsem ELEKTRIKÁŘ!!!
Naštěstí pan BOBOBO taky ne a jen do každého neustále rýpe a hraje si na frajera. Mě je to jedno.

Editoval varok (01-09-2012 13:03:02)

Pane varoku , odpuste mi , ale .. ja si take rypnu
vy melete , melete a  mlatite prazdnou slamu