SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 23-10-2013 19:25:34

pařez
Člen
Registrovaný: 08-04-2012
Příspěvky: 4

trafo+ usměrňovač

Dobrý den, jde tohle dokupy? Bude to fungovat? Děkuji
url=http://www.svarforum.cz/forum/zobrobr.php?image=./uploads/3819_trafo1.jpg]       
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/3819_trafo1.jpg[/url]
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/3819_trafo2.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/3819_usmirnovae1.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/3819_usmiroovae_n2.jpg

Offline

 

#2 23-10-2013 21:54:25

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: trafo+ usměrňovač

fungovat to bude,ale počitejte z 10-15% vykonem svařečky menším....

Editoval alll (23-10-2013 21:54:47)


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#3 24-10-2013 08:08:03

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2218

Re: trafo+ usměrňovač

Svařovat to nějak bude určitě jak píše alll, ale trafo má dost nízké napětí (od 40V), na usměrňovači se ztratí další 2V a těch 38V je pro seriózní svařování bazickou elektrodou opravdu málo, ještě tak kvalitnější rutilkou. Záleží i na dynamické charakteristice trafa. Nejlepší je vyzkoušet - takhle závazně říct, jestli budou svary touto sestavou kvalitní, to nejde. Každopádně budou zřejmě problémy se zapalováním oblouku.

Editoval Zdenek11 (24-10-2013 08:49:28)

Offline

 

#4 24-10-2013 14:10:49

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4201

Re: trafo+ usměrňovač

On kondík pomůže .

Offline

 

#5 24-10-2013 15:37:28

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2218

Re: trafo+ usměrňovač

Ono to s tím kondíkem není tak slavné. Když si spočítáte energii v kondenzátoru 5000uF a nabitého na ustálené napětí oblouku 20V, vyjde vám energie 1J. To znamená, že po potřebnou dobu 1/100s tento kondenzátor může v optimálním případě dodat výkon 100W, což není nic. U velké tlumivky 3mH při proudu 100A je tato energie 15J, tj. teoreticky dodávaný výkon 1500W po dobu 1/100s.

Offline

 

#6 25-10-2013 06:31:27

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4201

Re: trafo+ usměrňovač

Tam jde o zionizování cesty pro vytvoření oblouku a případně překonání nějakého přechodového odporu např. strusky . Jakou myslíš , že má energii HF ?

Offline

 

#7 25-10-2013 21:48:41

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: trafo+ usměrňovač

spiše bych natrafo dovinul několik zavitu na sekundarní vinutí svařeciho trafa tím  se zvyší napětí  a oblouk by byl stabylnejší, a vyrovnala bys e i stráta na usmernovači.. ono zaleží kolik zavitu na to trafolze dovinout... jetu i članek jak to udělat...


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#8 26-11-2013 20:19:53

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8630

Re: trafo+ usměrňovač

Problémem bude asi to, že většina těch čínských hraček má trafo dost poddimenzované a navíc vinuté dost natěsno. Pár závitů tam možná vejde, ale třeba když má trafo naprázdno asi 45V a vy potřebujete třeba 70V?


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#9 27-11-2013 09:26:55

KMU1
Člen
Registrovaný: 08-11-2009
Příspěvky: 469

Re: trafo+ usměrňovač

Tak to už je na dvě svářecí bautrafa.

Offline

 

#10 27-11-2013 10:01:43

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: trafo+ usměrňovač

Varok : Odkiaľ berieš tých 70V ?
Minimum je 48V striedavých a viac .
Pár závitov to spraví  , ale kamarát mal einhella + rovnaký usmerňovač a varilo to bez úpravy trafa.
Akurát to bol ešte ten poctivý starý einhell .

Offline

 

#11 27-11-2013 10:19:23

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4897

Re: trafo+ usměrňovač

V jiném vlákně, které se týkalo téhož tématu jsem psal, že jsem udělal usměrňovač dle schéma, které někdo "opálil" podle tohoto usměrňovače (UDA160). Připojil jsem ho k hobby trafu (30-150A), do kterého jsem předtím přidal ventilátor. Žádné závity jsem nepřimotával a svářel jsem s EB121 o2,5. Napětí naprázdno se projeví pouze při zapalování elektrody, Při sváření už vůbec nemá vliv, na oblouku je stejně napětí 22-27V.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#12 27-11-2013 10:55:14

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2218

Re: trafo+ usměrňovač

To není tak zcela pravda, že napětí na oblouku je ustálené, situace je poněkud složitější. Při svařování bazickou elektrodou se jedná víceméně o zkratový přenos kovu a malé kapičky kovu z elektrody způsobují po dotyku s tavnou lázní zkrat a zhasnutí oblouku. Po vtažení kapičky do lázně se zkrat přeruší a znovu se zapálí oblouk. A právě pro tyto okamžiky jsou důležité dynamické vlastnosti svářečky, tj. mimo několika dalších věcí i napětí naprázdno. Při špatných vlastnostech svářečky sice oblouk s bazickou elektrodou nějak hoří, ale stabilita svařovacího procesu a výsledná kvalita sváru je někde jinde, než u správně navrženého a zkonstruovaného zařízení.

Offline

 

#13 27-11-2013 13:28:45

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4897

Re: trafo+ usměrňovač

Dynamické vlastnosti jsou podmínkou, aby svářečka dobře pracovala s kapkovým přenosem u bazických elektrod. Nedomnívám se ale, že se na tom významě podílí napětí naprázdno, ale indukčnosti trafa. Protože jsem měl zkušenosti s jinými svářečkami a hlavně se svářečkou vlastní konstrukce, věděl jsem že z toho víc nedostanu, tak jsem ani nelitoval, když mi to trafo ukradli. Jedině jsem litoval toho, že jsem ho mohl někomu dát. Proto doporučuji levný invertor.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#14 27-11-2013 15:35:38

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2218

Re: trafo+ usměrňovač

Indukčnosti trafa mají vliv u svařování střídavým proudem, u usměrněného napětí toto přebírá tlumivka. A tady záleží, v které části periody dojde ke zkratu kapkou. Pokud tlumivka nemá v tu chvíli naakumulovanou energii, přebírá znovuzapálení oblouku napětí ze zdroje. Napětí na tlumivce předbíhá proud o 90°.
Velmi dobré svařovací vlastnosti mají usměrňovače se starými poctivými trafy a "velkou" tlumivkou a samozřejmě kvalitní invertory. Baubau trafo s nízkým napětím a usměrňovačem s malou tlumivkou těchto vlastností málokdy dosáhne.

Editoval Zdenek11 (27-11-2013 15:40:57)

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče