SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#26 27-12-2013 13:00:01

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8743

Re: Jak velký průtok ventilátoru zvolit na mig

Co vím, tak místo starých černých můžete dát jakýkoliv jistič nového provedení. Tam není rozdíl v jištění ale v montáži. Ty nové mají totiž jiné rozměry a většinou jsou už na DIN lištu, zatím co ty staré černé vetšinou na šroubování.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#27 27-12-2013 18:30:39

m4rt4s
Člen
Registrovaný: 13-12-2013
Příspěvky: 81

Re: Jak velký průtok ventilátoru zvolit na mig

Dneska jsem vyměnil jističe sehnal jsem 3x 20A svářečka na 1 až 3 (nastavení ampér) jde, jak dám 4 až 6 tak padaj jističe, teď už padá hlavní . . . bude to nejspíš něco ve svářečce.

Taky dneska dorazil větrák, zkoušel jsem ho, moc odsávat nebude spíš fouká - takže ho budu muset dát tak, aby foukal dovnitř, ale to je teď jedno.  Tady foto http://www.imghosting.cz/view-90DSC03135.jpg 

Když jsem svářečku zkoušel, všimnul jsem si, že nedělá housenku jen tak prská ať dám kolik chci CO2 - ten na to nemá vliv, jako by mi to odstřeluje hořák (nadskakuje) od plech, svár se ani nerozleje.  Mohlo by to s něčim souviset ? Klidně udělám video.

Offline

 

#28 27-12-2013 19:51:36

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8743

Re: Jak velký průtok ventilátoru zvolit na mig

Podle štítku co jste dal by to měl 20A jistič udržet, nevím. Jestli vám to odskakuje- drát kope o materiál, zkuste ubrat na posuvu drátu. Jestli to nepomůže, tak je něco špatné. Třeba hl. usměrňovač, nebo nějaký spoj je povolený apod.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#29 27-12-2013 20:32:25

m4rt4s
Člen
Registrovaný: 13-12-2013
Příspěvky: 81

Re: Jak velký průtok ventilátoru zvolit na mig

Posuv jsem zkoušel ubrat a nic . . . našel jsem i schéma, ale moc se v el. rozvodu svářeček nevyznám . . .
Kdyby mi někdo řek proměř sekundár u auta nebo motorky nejni problém :-D

Asi by mistačilo říct co kde a jak změřit a jaký by to mělo mít hodnoty . . . zejtra ještě kouknu na kontakty a plošný spoje jestli tam něco nejni volný nebo přepálená cestička.

Když jsem tam koukal, dráty jsou polepený papírkama popsanýma rukou v češtině, jako kdyby to už někdo rozebíral a popsal si to, aby věděl kam kabely patří.

Ještě takovej dotaz - mám tam 2 velký kondenzátory, někdo mě tu na ně už upozorňoval, vybijou se sami ? nebo jsou stále nabitý a neměl bych na ně sahat ?

tady je odkaz na el. zapojení (stránka č. 4)    http://translate.google.cz/translate?hl … 6bih%3D596

Editoval m4rt4s (27-12-2013 20:44:40)

Offline

 

#30 27-12-2013 23:20:24

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8743

Re: Jak velký průtok ventilátoru zvolit na mig

Já jako laik bych jako první zkusil jestli funguje regulace posuvu zprávně. Vyndejte drát z podavače. Zapněte tlačítko na hořáku a zkuste dát potenciometr posuvu na minimum. Elektromotorek a kladky posuvu by měly jet na malé otáčky. Potom postupně přidávejte, otáčky motorku a podavače by se měly postupně zvyšovat. K elektrickému zapojení vám kdyžtak něco napíší místní odborníci přes elektro. Já tady raději nic psát nebudu.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#31 27-12-2013 23:28:02

m4rt4s
Člen
Registrovaný: 13-12-2013
Příspěvky: 81

Re: Jak velký průtok ventilátoru zvolit na mig

Dobrá, tak ještě zítra zkusím posuv :-) .

Jinak mi klidně všichní tykejte, je mi 22 a nejsem moc zvyklej, když mi vykaji :-D, na motorkaří.cz si taky všichní tykáme - mladý, "starý" všichní jedna banda se stejným zájmem :-)

Offline

 

#32 28-12-2013 07:18:39

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4666

Re: Jak velký průtok ventilátoru zvolit na mig

V slušném zapojení by měly být velké kondenzátory opatřené vybíjecími odpory, kterými se vybijí  tak během sekund až desítek sekund. Jinak ale není problém napětí na velkých kondech změřit.
Problém je jenom, pokud je člověk v ráži, chce něco udělat co nejrychleji a zapomene na to.  Ale kopnutí napětím z takového kondu je dobrý prostředek k vylepšení paměti. big_smile

Offline

 

#33 28-12-2013 08:09:27

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Jak velký průtok ventilátoru zvolit na mig

J ak tohle tema tady čtu tak v te mašině bude nejaká dobrá krpa v zapojeni .. to by ten stroj chtel vidět a promeřit a všecko otestovat zvlašt pak by se dalo usoudit co je za potřebí opravit spíš tipuji mezizavitovy skrat tranformatoru..


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#34 28-12-2013 11:15:50

m4rt4s
Člen
Registrovaný: 13-12-2013
Příspěvky: 81

Re: Jak velký průtok ventilátoru zvolit na mig

JJ na kondenzátoru jsou odpory, nafotim nějaký fotky a dám je sem smile , jinak co jsem tam koukal tak nevypadá nic očouzený nebo spálený, ale mezizávitovej zkrat okem nepoznám big_smile klidně bych to proměřil, ale když nevím jaký to mám mít hodnoty tak stejně asi na nic nepřijdu sad

Offline

 

#35 28-12-2013 14:53:02

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8743

Re: Jak velký průtok ventilátoru zvolit na mig

Záleží jak je ta svářečka stará, ale jestli je nějaká stará poctivá konstrukce, tak mezizávitový zkrat si myslím je vyjímka.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#36 28-12-2013 15:20:00

m4rt4s
Člen
Registrovaný: 13-12-2013
Příspěvky: 81

Re: Jak velký průtok ventilátoru zvolit na mig

Tak se zase hlásím smile .
Prošel jsem všechny spoje konektory - vše je dotažené, pevně drží a nikde známka oxidace.

Zkoušel jsem posuv a ten taky funguje, ale objevil jsem tam problém tlačítko co je na potenciometru (na nastavení posuvu) bylo na hřídelce přetočené - když jsem měl posuv nastaven na 1 potenciometr byl nastaven na cca 7 nebo 8 - proto mi to odstřelovalo hořák.

Po přetočení na své místo se mi povedlo udělat i tenkej svár . . . takže slabý plechy už by to asi i svařilo. Jak ale přepnu výkon 4 a výš, cvaknu a vypadne jistič - v garáži mi spadnuly všechny 3x20A a v hodinách na hlavním jističi jen 1 fáze 25A ( nevím jestli to někomu neco řekne proto to sem píšu). A taky jsem si všimnul když udělám svár a pak jen přiložím drát k plechu přeskočí ještě malá jiskra - asi se vybijou kondenzátory (nevím jestli to tak má bejt).

Taky jsem si všimnul že svářečka má kontrolku na zapnutí svářečky, ale nesvítí - odpor jsem jí proměřil a neměla by bejt spálená - může bejt jen špatně zapojená, ale mohlo  by to i dělat někde bordel.

A ještě jsem vyndal plošnou desku na posuv a proměřil jsem usměrnovací diody jsou tam 2 usměrňovací obvody po 4 diodách - diody jsou v pořádku vedou jen v jednom směru. Ale cestičky plošnáku jsou takový zkrabacený - nevim jestli je to normální všechny cestičky jsem proměřil a vedou.

přikládám další fotky  http://m-netolice.rajce.idnes.cz/Svarecka

Offline

 

#37 28-12-2013 15:22:55

m4rt4s
Člen
Registrovaný: 13-12-2013
Příspěvky: 81

Re: Jak velký průtok ventilátoru zvolit na mig

varok napsal(a):

Záleží jak je ta svářečka stará, ale jestli je nějaká stará poctivá konstrukce, tak mezizávitový zkrat si myslím je vyjímka.

Nevím rok výroby, ale je to německá svářečka, neřek bych, že bude tak stará smile

Ještě jsem našel odkaz kde jí někdo prodává a má vyfocenej i štítek - někdo tu říkal že na štítku by mělo bejt psaný jištění (já se v tom nevyznám)
http://wangebote.de.com/110905545131/el … 3%A4t.html

Editoval m4rt4s (28-12-2013 17:39:02)

Offline

 

#38 28-12-2013 18:37:24

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Jak velký průtok ventilátoru zvolit na mig

buď bude na svařečce nejak špatně trafo zapojeno na přepínači, mohou jit faze proti sobě do skratu. ale 25A jistič by ji měl udržet bez problemu pokud požívate na 1 fazi tak bežně na nejvyší vykon při svařeni starym einhelem 170 vypadavaly jistič přiopakovanem sepnutí hořaku.. z fotek  vypada že už bylo trafo převíjeno primarní vinutí zavity jsou navinuty přes sebe...


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#39 28-12-2013 18:59:52

m4rt4s
Člen
Registrovaný: 13-12-2013
Příspěvky: 81

Re: Jak velký průtok ventilátoru zvolit na mig

mám to na 2 fáze a 2 kostry 400V jističe mám všechny trojitý

Editoval m4rt4s (28-12-2013 19:02:19)

Offline

 

#40 29-12-2013 09:45:28

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8743

Re: Jak velký průtok ventilátoru zvolit na mig

Tak jestli jsem to pochopil ze štítku, tak na 1x230V je max. proud 25A, takže by jste na jednu fázi musel použít minimálně 1x25A jistič a to ještě pomalý, třeba C nebo D. Raději však už 32A.
Na těch 400V a dvě fáze nevím proč máte zapojeny dvě země, stačí jedna, ne? A tam je max. proud 21A, takže 3x20A jistič vám to neudrží na vyšší stupně. Musel by jste dát 3x25A a to zase nebude dobré vůči hlavnímu jističi.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#41 29-12-2013 09:49:25

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8743

Re: Jak velký průtok ventilátoru zvolit na mig

Navíc nevím kde vidí pan All převíjené trafo a ještě k tomu primár, když je na něm ještě sekundár a ten vypadá avinutý dobře.
Ten pokrabacený plošný spoj je asi po smrti. Možná je to jen poškozený krycí lak, ale tohle samé jsem měl kdysy na svém autě v centrálu s alarmem a taky to zlobilo. S tatíkem jsme umyli ten krycí lak a byly zvednuté i cestičky plošného spoje, takže záchrana se nekonala.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#42 29-12-2013 10:02:48

m4rt4s
Člen
Registrovaný: 13-12-2013
Příspěvky: 81

Re: Jak velký průtok ventilátoru zvolit na mig

To jištění je záhada :-) hledal jsem včera asi do 1 v noci po netu a nerazil jsem na prodejce těchto svářeček (německého) a psali tam že jištění má bejt 3x16A jestl is dobře pamatuju - vim že 3x20 jsem si říkal že mám ještě rezervu :-) , jistota bude vzít svářečku k někomu kdo má pořádný jističe nějak na dílnu a vidělo by se :-)

Ohledne plošného spoje to vypadaá že to není lak ale cestičky  . . kdyby se mi povedlo vypájet staré součástky tak by neměl bejt problém udělat si novou destičku - už se na to asi týden chystám (nějaký úpravy do auta) - ale proměřoval jsem ho a všechny cesty vedou, šel jsem poctivě po cetičkách a zkoušel sjem i nožičky součástek jestli to vede až k nim . .. kařdopádně do budoucna mě to čeká vyměnit . . .

A 2 kostry jsem zapojil protože to tak je napsaný česky uvnitř svářečky. Jedena kostra jde na kostru svářečky a druhá tušim do stykače.

Už jsem našel ten odkaz jak je to německy tak jsem to možná přehlíd zabezpečení nebo ochrana    http://translate.google.cz/translate?hl … 659.0.html

Editoval m4rt4s (29-12-2013 10:22:16)

Offline

 

#43 29-12-2013 10:45:01

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8743

Re: Jak velký průtok ventilátoru zvolit na mig

Nejsem elektrikář, ale buď je více typů těchto svářeček, nebo nevím. U té co jste dával původně je napsaný příkon 3,6kVA. To máte zhruba 16A. Na štítku co jste dal je napsané 25A jistič, protože takové mašiny mají nějakou špičku při zapnutí, tak asi aby byla rezerva. Co jsem kdysy dělal v jedné firmě v ostravě, tak jsem dodělával jednu zásuvku 3x400V pro novou svářečku Fronius Variostar co dokoupili. Jištění bylo vzadu na štítku napsané 25A, ale při plném plynu nám to ten 25A jistič vyhazovalo. Tak jsme dali 3x32A a byl klid. Vy tam na štítku máte při provozu 1x230V 25A a při 3x400V 21A, takže bych dal na jednofázový proud 32A a na 3x400V 3x25A jistič a neměl by být problém.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#44 29-12-2013 11:55:06

m4rt4s
Člen
Registrovaný: 13-12-2013
Příspěvky: 81

Re: Jak velký průtok ventilátoru zvolit na mig

varok napsal(a):

Nejsem elektrikář, ale buď je více typů těchto svářeček, nebo nevím. U té co jste dával původně je napsaný příkon 3,6kVA. To máte zhruba 16A. Na štítku co jste dal je napsané 25A jistič, protože takové mašiny mají nějakou špičku při zapnutí, tak asi aby byla rezerva. Co jsem kdysy dělal v jedné firmě v ostravě, tak jsem dodělával jednu zásuvku 3x400V pro novou svářečku Fronius Variostar co dokoupili. Jištění bylo vzadu na štítku napsané 25A, ale při plném plynu nám to ten 25A jistič vyhazovalo. Tak jsme dali 3x32A a byl klid. Vy tam na štítku máte při provozu 1x230V 25A a při 3x400V 21A, takže bych dal na jednofázový proud 32A a na 3x400V 3x25A jistič a neměl by být problém.

Dobrá , zkusim svářečku vzít k někomu kdo má silný jističe než budu kupovat a montovat silnější smile

Offline

 

#45 29-12-2013 14:14:38

m4rt4s
Člen
Registrovaný: 13-12-2013
Příspěvky: 81

Re: Jak velký průtok ventilátoru zvolit na mig

Ještě mi kámoš poradil dát jistič 3x20D protože ten co jsem namontoval do hodin a drží.  Padá mi v dílně 3x20B , ale to bych zkusil až když budu vědět že je to opravdu jističema . . .

B vydrzi 6-nasobek do 7sekund                       
C vydrzi 10-nas.    do 6s                             
D vydrzi 20-nas.    do 5s

Offline

 

#46 30-12-2013 22:36:29

m4rt4s
Člen
Registrovaný: 13-12-2013
Příspěvky: 81

Re: Jak velký průtok ventilátoru zvolit na mig

Dneska jsem byl pilnej a nakreslil podle svářečky schéma zapojení smile   poví mi někdo podle něj jestli je tam něco špatně zapojený ?
V hlavním vypínači se propojí jen ty 2 místa co jsou nakreslený oranžově - svářečka je dělaná na 230V i na 380V podle toho jak se přepne.

Kdyby jste něco nemohli rozluštit tak rád vysvětlím nebo se dojdu podívat jestli to tak ve svářečce vážně je, ale kontroloval jsem to několikrát big_smile
http://www.imghosting.cz/view-87100_5364.jpg

Ještě jsem si vzpoměl - na vinutí trafa je ze spoda nějakej spínač jdou k němu 3 kabely, na schématu je to ozančený jako "Termostat"  mohlo by to být čidlo teploty co svářečku vypne ? Je mi divný, že konrolka nesvítí když zapnu svářečku, je těsne pod hl.vypínačem je napojená na to čidlo (jestli to nejni indikace, že je přehřátá svářečka a né kontrolka zapnutí svářečky jak jsem se domníval). 

Nevíte co tam bejvá za žárovky, nějaký označení ? Rozsypala se mi v ruce musim koupit novou.

Editoval m4rt4s (30-12-2013 22:42:05)

Offline

 

#47 30-12-2013 23:20:11

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 1152

Re: Jak velký průtok ventilátoru zvolit na mig

Na trafu je termostat ... po přehřátí se rozsvítí ... asi doutnavka big_smile a odpojí stykač. Mám Elektra Beckum 165 turbo tuším a vnitřek vypadá skoro stejně jen pouze na 230V a 16A jistič to udržel.
Ze schématu je snad jasný zapojení transformátoru přes stykač ze sítě. takže pokud funguje odbočkový přepínač správně a nedělá skrat mezi odbočkama při přepnutí na vyšší stupeň musí to jít.
Multimetr a měřit ! Trafo+přepínač+usměrňovač neni žádná věda.
Na měření nemusí bejt ani plyn ani drát měř bez zátěže napětí na výstupu. Vyšší stupen = větší napětí .


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit.

Offline

 

#48 31-12-2013 08:58:37

m4rt4s
Člen
Registrovaný: 13-12-2013
Příspěvky: 81

Re: Jak velký průtok ventilátoru zvolit na mig

JARDA V napsal(a):

m4rt4s napsal(a):

Mám to zapojený na 2 fáze a 2 kostry strčený do zasuvky na 400V ...:-)

varok napsal(a):

Nejsem elektrikář...
takže bych dal na jednofázový proud 32A a na 3x400V 3x25A jistič a neměl by být problém.

m4rt4s napsal(a):

mám to na 2 fáze a 2 kostry 400V jističe mám všechny trojitý

m4rt4s napsal(a):

...
B vydrzi 6-nasobek do 7sekund                       
C vydrzi 10-nas.    do 6s                             
D vydrzi 20-nas.    do 5s

Čím delší dobu to tady čtu, tím víc mi to něco připomíná...(PAT a MAT)??? sad sad sad

Snad proto trocha osvěty: http://www.youtube.com/watch?v=05YnOAiOPYc
Doporučuji věnovat pozornost v čase 2:00 až 2:15 smile smile smile

Njn hold každej se nějak učí ;-)

Offline

 

#49 31-12-2013 09:16:27

m4rt4s
Člen
Registrovaný: 13-12-2013
Příspěvky: 81

Re: Jak velký průtok ventilátoru zvolit na mig

Juggernault napsal(a):

Na trafu je termostat ... po přehřátí se rozsvítí ... asi doutnavka big_smile a odpojí stykač. Mám Elektra Beckum 165 turbo tuším a vnitřek vypadá skoro stejně jen pouze na 230V a 16A jistič to udržel.
Ze schématu je snad jasný zapojení transformátoru přes stykač ze sítě. takže pokud funguje odbočkový přepínač správně a nedělá skrat mezi odbočkama při přepnutí na vyšší stupeň musí to jít.
Multimetr a měřit ! Trafo+přepínač+usměrňovač neni žádná věda.
Na měření nemusí bejt ani plyn ani drát měř bez zátěže napětí na výstupu. Vyšší stupen = větší napětí .

Díky za osvětlení funkce smile , teď už to začínám chápat big_smile . . je to jiný když člověk kouká na schéma a na dráty. Než zjistí kam jeden drát vede zapomene kam vedly ostatní  . . . (když neví jak je co zapojený a hrabe se ve svářečce poprvé) smile

Offline

 

#50 31-12-2013 14:16:24

m4rt4s
Člen
Registrovaný: 13-12-2013
Příspěvky: 81

Re: Jak velký průtok ventilátoru zvolit na mig

JARDA V napsal(a):

m4rt4s napsal(a):

Njn hold každej se nějak učí ;-)

To je jistě pravda, ale...
Když mě bolí zub, tak nejdu za cukrářem.
Když potřebuju něco svařit, nejdu za pekařem.
Když potřebuju právnickou radu, nejdu za zámečníkem.
ATAKDÁLE, ATAKDÁLE, ........

No tak já šel K PC, zeptat se na forum, jestli s tim někdo nemá zkušenosti . . .
Jestli mi nechcete radit nebo přidávat věcný komentáře, tak sem psát nemusíte tongue

Posmívat se umí každej, vim že radit někomu jako jsem já na dálku nejni nic jednoduchýho a proto si vážim každý rady wink

Zase si myslim, že je lepší zkusit pochopit jak funguje svářečka a opravit si jí sám, než běhat za eletrikářem a říct mu: "tady to máte já vám za to pak nasypu dukáty". Snad se nejdřív pokusim a něco se přiučim - k elektrikáři to můžu odvést vždycky.

Kdybych s každou věcí utíkel hned k odborníkuvi, tak bych to měl sice hned opravený, ale co z toho když bych si sám nevyměnim ani žárovku ?

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2025


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče