SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#51 15-05-2019 02:16:07

HF ionizátor
Člen
Místo: Liberec
Registrovaný: 10-05-2019
Příspěvky: 16

Offline

 

#52 15-05-2019 13:06:59

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 1095

Re: Ionizator ku zvaracke.

Přepastování doporučuje 8 z 10ti profesionálních svářečů každých 6-8měs .

a já bych do ruky nevzal nic co někdo nenechal dochladit to je tesně před smrtí a stane se to určitě mě .Taky nehledě na horší svařovací vlastnosti. xD xD xD

Začínám si tu připadat jak na HiFi foru kde zaručeně pozná jinou přívodní šňůru .


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit.

Offline

 

#53 15-05-2019 20:51:50

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3492

Re: Ionizator ku zvaracke.

smile smile

Offline

 

#54 15-05-2019 21:45:45

HF ionizátor
Člen
Místo: Liberec
Registrovaný: 10-05-2019
Příspěvky: 16

Re: Ionizator ku zvaracke.

Přepastovat, jsou tam velké teploty výkonových polovodičů. Komp mám stolní a sám jsem si ho stavěl. Notebook nemám. Notebook má vyšši teploty. Pasta většíma teplotama degraduje. Pokud se člověk necítí na výměnu pasty, tak mu to udělají v servisu.

Editoval HF ionizátor (15-05-2019 22:05:57)

Offline

 

#55 15-05-2019 23:42:43

Joe66
Člen
Místo: Vranov nad Toplou-Presov
Registrovaný: 20-04-2010
Příspěvky: 1486
Web

Re: Ionizator ku zvaracke.

Myslis v tom  servisu v detmarovicich ,ci kde to je ?  big_smile Lebo som minule  cital,ze tam maju pastu co prezije celu zivotnost stroja smile


Kutil s.r.o.

Offline

 

#56 15-05-2019 23:51:11

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3354

Re: Ionizator ku zvaracke.

kua joe, pasta by to aj prezila...., ale co servisman? big_smilebig_smilebig_smilebig_smile

a tito maju spravne zapojeny horak?
https://youtu.be/4m6EjnEYEEg?t=717
na minus? a maju to prepnute do tigu a do 2T? iskri im to pekne....
https://youtu.be/A6cTm5r1pyk?t=46

Editoval rcp (16-05-2019 00:03:24)

Offline

 

#57 16-05-2019 12:32:09

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 1095

Re: Ionizator ku zvaracke.

Tak někde se to i na to smrkání ohřeje ale někde je jako výkonová část třeba 20xSOT227b a to má rezervu větší než 10 Číňanů dohromady.


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit.

Offline

 

#58 16-05-2019 16:51:28

HF ionizátor
Člen
Místo: Liberec
Registrovaný: 10-05-2019
Příspěvky: 16

Offline

 

#59 16-05-2019 19:00:37

Carls
Člen
Registrovaný: 16-03-2019
Příspěvky: 322

Re: Ionizator ku zvaracke.

Vy ladíte svářečky jak já kdysi Pc big_smile

Offline

 

#60 16-05-2019 21:35:56

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 1095

Re: Ionizator ku zvaracke.

Příručka nic neříkající.
co třeba https://www.onsemi.com/pub/Collateral/AN1040-D.PDF ?
A stejně svářečka vypne když je zaj****** chladič. Pokud je to šméčko tak se vypne na vždy xD

Editoval Juggernault (16-05-2019 21:36:48)


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit.

Offline

 

#61 15-07-2022 17:44:48

peva
Člen
Registrovaný: 13-07-2022
Příspěvky: 1

Re: Ionizator ku zvaracke.

Zdravím,

dávám sem odkaz na obchod s ionizátorama - https://www.kupsito.sk/Vyh%C4%BEad%C3%A … nizator+hf .

Offline

 

#62 19-07-2022 23:31:07

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 1872

Re: Ionizator ku zvaracke.

peva napsal(a):

Zdravím,

dávám sem odkaz na obchod s ionizátorama - https://www.kupsito.sk/Vyh%C4%BEad%C3%A … nizator+hf .

Túto blbosť som kúpil pred par rokmi.
Škoda peňazí , spotrebovaného argónu a nervov .
Na DC TIG to ako tak funguje ale na hliník vôbec .
Teraz mám modul z aliexpressu a funguje to perfektne aj na hliníku.


BERLAN BWIG 180 , Plazma DEDRA DESPi40, TMB-125, OMI 165 v krabici od powermatu ,  jednoduchý AC TIG domácej výroby , Bodové zváracie kliešte PPSZ 700 A1 .

Offline

 

#63 20-07-2022 16:29:08

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3492

Re: Ionizator ku zvaracke.

Tak by jsi mohl dát i odkaz na něj .

Offline

 

#64 22-07-2022 00:23:24

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 1872

Re: Ionizator ku zvaracke.

bobobo napsal(a):

Tak by jsi mohl dát i odkaz na něj .

https://www.aliexpress.com/item/32845390842.html

https://www.aliexpress.com/item/32977835488.html

Aby to fungovalo aj na hliníku , musí sa nastaviť strašne mala medzera na iskrišti.

Ja si to už presne nepamätám koľko to bolo a je nutné to vyskúšať.

Zhruba 0,05 - 0,1 mm - presne neviem .

A samozrejme pred manipuláciou vybiť VN kondenzátor !

Stačí vyskratovať iskrište.

Vystúp zo zváračky vyblokovať paralelne kondenzátor , rezistor a varistor (hodnoty môžem doplniť - z hlavy nepamätám) .

Použil som navrhnutý filter s toho poľského nezmyslu .


BERLAN BWIG 180 , Plazma DEDRA DESPi40, TMB-125, OMI 165 v krabici od powermatu ,  jednoduchý AC TIG domácej výroby , Bodové zváracie kliešte PPSZ 700 A1 .

Offline

 

#65 22-07-2022 08:50:17

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3827

Re: Ionizator ku zvaracke.

Nedá se ten  ionizátor,  když už nefunguje při  svařování,  použít jako generátor záporných  iontů  při  čištění  vzduchu  v místnosti? lol

Offline

 

#66 22-07-2022 11:16:50

jouda74
Člen
Registrovaný: 01-02-2022
Příspěvky: 82

Re: Ionizator ku zvaracke.

Radim napsal(a):

Nedá se ten  ionizátor,  když už nefunguje při  svařování,  použít jako generátor záporných  iontů  při  čištění  vzduchu  v místnosti? lol

Jedine ze by se tam dala dioda, ale pak to bude kanon na vrabce.

Spis jsem se chtel zeptat - jak to vlastne (ne)funguje? Do dneska jsem si myslel, ze HF == (u kvalitnejsich jen kdyz netece svareci proud) na elektrody privedeme par kV neceho co ma stovky kHz az jednotky MHz (nejak se zabrani aby to slo zpatky do svarecky - tlumivka, kondik etc), ono to z elekrody prorazi vzduch az se chyti hlavni oblouk, tohle jeste davam...
Ale proboha, prozradte mi, na co je na tom ionizatoru to nastavitelne jiskriste? Jakou ma funkci?

Offline

 

#67 22-07-2022 11:42:56

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 1872

Re: Ionizator ku zvaracke.

jouda74 napsal(a):

Ale proboha, prozradte mi, na co je na tom ionizatoru to nastavitelne jiskriste? Jakou ma funkci?

Nastavuje sa tým výstupná frekvencia (počet iskier za sekundu).

Aby fungoval hliník , treba veľkú frekvenciu .

Dokonca to iskrište už ani nieje počuť , vidieť tam len malú iskričku medzi elektródami iskrišťa.

Pri jednosmernom prúde (DC TIG) je to jednoduchšie .

Tam stačí jedna iskra aby oblúk nabehol .

Ako napríklad plynový piezo zapaľovač na cigarety .


BERLAN BWIG 180 , Plazma DEDRA DESPi40, TMB-125, OMI 165 v krabici od powermatu ,  jednoduchý AC TIG domácej výroby , Bodové zváracie kliešte PPSZ 700 A1 .

Offline

 

#68 22-07-2022 12:09:22

jouda74
Člen
Registrovaný: 01-02-2022
Příspěvky: 82

Re: Ionizator ku zvaracke.

m.evil napsal(a):

Ako napríklad plynový piezo zapaľovač na cigarety .

Aha jasny, uz koukam poradne (po kafi...) smile Diky

Offline

 

#69 23-07-2022 19:59:11

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3492

Re: Ionizator ku zvaracke.

Takže jasný ti to není .

Offline

 

#70 24-07-2022 03:30:19

jouda74
Člen
Registrovaný: 01-02-2022
Příspěvky: 82

Re: Ionizator ku zvaracke.

bobobo napsal(a):

Takže jasný ti to není .

Dobrá, celou větou. Před kafem mě nedocvaklo, že tam vůbec není něco, co bych čekal (nějaká moderní reinkarnace 555ky na buzení), ale ten nejprimitivnější (jestli si dobře pamatuju, tak blokující) oscilátor s jedním tranzistorem, kterej když se příliš zatlumí (třeba připojením k něčenu), tak se prostě nerozkmitá, protože Nyquistovo kritérium, a jen žere proud. Trefil?

Offline

 

#71 24-07-2022 14:54:25

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1292

Re: Ionizator ku zvaracke.

Dúfal som, že sa niekto nájde, kto túto problematiku vysvetlí a popíše ako to vlasne funguje a prečo niektoré HF generátory nie sú vhodné na Al.
Teda Nyquistovo kritérium by som do toho neťahal, tak ako bob....
Najprv si položme otázku načo vlastne potrebujeme iskrenie aj inde ako pri zváracom oblúku. Nuž oblúk má zaujímavú VA charakteristiku, teda záporný dynamický odpor, podobne ako tunelová dióda alebo UJT tranzistor a to sa dá využiť na generovanie kmitov.  Prečo sa na tento účel nevyužívajú spomínané polovodiče?. Nuž oblúk ako aktívny prvok môže generovať kmity vysokej energetickej  hodnoty pri vysokej frekvencii bez ďalších zložitých obvodov splňujúcich tieto extrémne nároky.  Ďalej je potrebné stanoviť spôsob budenia, resp. spôsob generovania iskrenia.  Vo väčšine prípadov je budenie generátorov odvodené od sieťového napájania a spínania tyristorom, prípadne prerušovania  prúdu podobne ako v automobile. Tým sme obmedzení frekvenciou 50 ÷ 60 Hz. Pre zváranie  Al to nemôže vyhovovať, lebo zmena polarity nie je synchronná s aktivitou oblúka na iskrišti. Ak je generátor HF súčasťou zváračky, tak výrobca to má vyriešené v koncepcii zariadenia. Ak chceme HF generátor doplniť k existujúcej zváračke, tak si musíme vybrať z ponuky taký obvod, ktorý to kritérium spĺňa.  Asi ťažko sa bude hľadať také, ktoré je schopné synchronizácie s akoukoľvek zváračkou. Takže najprístupnejšie riešenie je že je vytváranie impulzov nezávisle na frekvencii siete, frekvencia je vyššia ako sieťová a poprípade je možná aj jej regulácia.  Tu sa ponúka spôsob, aký je uvádzaný v príspevku, že sa HF dá doladiť zmenou medzery iskrišťa. Tu je obvod v celku jednoduchý. Integračný člen je napájaný DC a pri dosiahnutí prierazného napätia preskočí iskra. Veľkosťou gap-u sa mení frekvencia pulzov. 
A teraz to hlavné, čo vyrába ten generátor je to HF – (High Frequency).  Na ten iskriaci obvod je napojený klasicky rezonančný obvod s kondenzátorom cca 500 pF a cca 6 kV a cievky okolo 10 µH. Tam je frekvencia radu MHz

Offline

 

#72 24-07-2022 16:43:00

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3492

Re: Ionizator ku zvaracke.

Jedno běžné profi na uložto dokumenty Schema celkové_r2 . nebo odkaz https://ulozto.cz/file/tDeAv0HLoYmt/sch … O6pmt2LD==

Offline

 

#73 25-07-2022 07:38:55

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1292

Re: Ionizator ku zvaracke.

bobobo napsal(a):

Jedno běžné profi na uložto dokumenty Schema celkové_r2 . nebo odkaz https://ulozto.cz/file/tDeAv0HLoYmt/sch … O6pmt2LD==

Toto nie je profi ale amatérske podomacký vyrobené zariadenie s vlastnou výrobou vysokonapäťového kondenzátora, dvojitého iskrišťa aj transformátorov. Túto schému, resp. celý projekt s podrobným popisom výroby jednotlivých komponentov som pred cca 10 rokmi stiahol z http://4hv.org/e107_plugins/forum/forum … 12240.post a dal som to tiež na ulozto.cz, ale kompletný projekt nielen 1/5 list. Toto riešenie má zaujalo zvláštnou konštrukciou, lebo využíva dvojitú zmenu frekvencie aby eliminoval nevýhodu nesynchronizovaných impulzov a tiež použitie dvojitého iskrišťa, pravdepodobne na zvýšenie efektu záporného odporu. Pokiaľ by niekto mal záujem si to skúsiť zbastliť, nech sa ozve, ten projekt mám niekde uložený v archíve a dokonca aj preložené niektoré časti.

Offline

 

#74 25-07-2022 10:57:01

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3827

Re: Ionizator ku zvaracke.

Pro  informaci,  jaké  je tam  na tom  jiskřišti  napětí?

Offline

 

#75 25-07-2022 12:15:53

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1292

Re: Ionizator ku zvaracke.

Radim napsal(a):

Pro  informaci,  jaké  je tam  na tom  jiskřišti  napětí?

V projekte je uvedené, že obvod s iskrišťom je schopný vyprodukovať 10 kV, avšak pri správnom nastavení medzier na iskrišti by mali preskoky vznikať pri cca 5 kV. DIY kondenzátor by mal 10 kV zvládnuť.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2022


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče