SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 08-06-2015 13:09:11

kortas
Člen
Registrovaný: 08-06-2015
Příspěvky: 4

Svařování článků 18650 měděnými plechy

v práci máme tuhle mašinu pro svařování bateriových packů z článků 18650:

Orion Pulse 250
https://www.youtube.com/watch?v=tqhJyy2hUdw

používáme na to měděné plechy tloušťky 0.2 - 0.4mm občas i poniklované (ale s tím jsou trochu problémy).

Co jsem pochopil, tak je to svařování metodou TIG pod argonem, pouze je tam krátký pulz.

Zajímalo by mě, jestli je možné pro takovéhle sváření použít i "normální" invertor na TIG, např. tento?:
http://www.chobola.cz/svareci-stroje/mm … -acdc-e101

Možnost nastavení pulzu tam uvádí, ale nevím jestli je to tak jednoduché....

Offline

 

#2 08-06-2015 14:40:55

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 3043

Re: Svařování článků 18650 měděnými plechy

najkvalitnejsie to mas ked to budes letovat   http://stroje.bazos.sk/inzerat/50400276 … ovacka.php   povodny gulaty hrot das len upichnut na sustruhu a hotovo,ziadne zvaranie clankov neni kvalitnejsie ako letovanie a je zo za zlomok ceny,myslim tym na nakup vybavenia,ale je dobre si to vyskusat na dakych starsich clankov,naletoval som ich takto uz desiatky akupakov hlavne nicd/nimh ale posledne roky uz idu do popredia tieto 18650 clanky (li-ion) viem ze sa to boduje to ze to ide aj tigom je pre mna novinka v kazdom pripade to vyzaduje specialny horak,musi mat oba poly + aj - cele to musi byt upevnene v stojane ktory zabezpeci kolmost dosadajucich elektrod na clanok samotny

Offline

 

#3 08-06-2015 15:04:14

kortas
Člen
Registrovaný: 08-06-2015
Příspěvky: 4

Re: Svařování článků 18650 měděnými plechy

Letování není nic moc, protože se přitom články moc zahřívají a to pro ně není dobré. Sletovat si malou baterku na kolo proč ne, ale pack pro auto, který má 5000 článků bych letovat nechtěl :-) Pak je ještě možnost odporového bodování, ale tam se musí použít poniklovaná ocelová páska. Měděné pásky jsou ideální pro malý odpor. Pak je ještě možnost svařování laserem, ale to už je o jiných penězích a je to prý náročné na prvotní nastavení (myslím že toto dělají laserem: http://www.johammer.com/en/battery-pack/)

Spíš mě zajímalo jaký speciální pulz svářečka "Orion Pulse 250" vytváří oproti ostatním běžným TIG svářečkám...

https://www.youtube.com/watch?v=MVdU0Q_-tFo

Offline

 

#4 08-06-2015 21:05:23

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 1146

Re: Svařování článků 18650 měděnými plechy

Stačí zagooglovat .
1 Pájet jakýkoliv baterky nic moc nedělá jim to dobře
2. i 50A accupaky používají AL/CU/Nikl  pásky
3 pro svařovaní se používá dvoukontaktni bodování pulz/dvojitý pulz ,Pneumatický přítlak ,levnějíší trafo nebo lepší capacitní svářečky,

nevím v čem by byla výhoda pulzu TIGem  ale u Orion Pulse 250 píšou Pulse-Arc and Resistance ??
Není to asi zrovna čínská hračka za 10tis takže pokud jsou problémy rešil bych to z výrobcem .

Zmíněná svářečka AC/DC sice má puzl ale určitě ne ten co je třeba na svařování článků.Což ostatně asi žádná pro normální svařování nemá.


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit.

Offline

 

#5 08-06-2015 21:17:20

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4410

Re: Svařování článků 18650 měděnými plechy

Opatřování elektrických článků kontaktními pásky se děje zásadně odporovým svařováním (lidově bodováním), kdy se dvěma i více elektrodami přitiskne kontaktní pásek k příslušné elektrodě článku. Bodování na TIG svářečce je zhotovování bodů normálním tavným svařováním časovým dávkováním svařovacího proudu.
Porovnávání obou metod či vzájemná záměna je technický nesmysl.
Pájení se také kvůli ohřevu článků nedá při výrobě použít.

Offline

 

#6 08-06-2015 21:40:45

kortas
Člen
Registrovaný: 08-06-2015
Příspěvky: 4

Re: Svařování článků 18650 měděnými plechy

Šlo mi hlavně o to, jestli jsem schopný výše uvedenou svářečku za cca 20 tis. (nebo jinou v podobné kategorii) nastavit tak, aby zvládla totéž co Orion Pulse.
http://evracing.cz/wiki/pic/q2_1147.jpg

Orion Pulse je myslím primárně pro zlatníky a pro svařování drobností.

> jirkati
> Bodování na TIG svářečce je zhotovování bodů normálním tavným svařováním časovým dávkováním svařovacího proudu.

takže ano, ale předpokládám, že tam nebude tolik možností nastavení jako u Orion Pulse, takže stejně nejde říct, jestli bude výsledek uspokojivý... Nemyslím si že Orion Pulse je nějaký zázrak, co by stál za ty peníze za které jsme ho pořídili. A proto si mysím, že by neměl být problém použít "klasickou" TIG svářečku (jenom tam nebude pneumatická hlava, kruhová + elektroda...)

Další věc, které si můžete všimnou na videu je jakýsi "odskok" elektrody, také nevím jak velký to má smysl.

Offline

 

#7 08-06-2015 22:58:44

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 1146

Re: Svařování článků 18650 měděnými plechy

Proč ne TIGem ale řešit argon + zapálení oblouku (pokud to není škrtací) a svařovací proud 20A ? 100A ? nebo kolik a pulz v desítkách ms ?
pokud to nesvařuje hledal bych problém jinde a ne ve zdroji . Pokud to chci okopírovat (precizně řízenou svářeču) asi čínskou mrchou nenahradím.
http://www.amadamiyachi.com/products/mi … r-supplies Amada používa i Helium ... možná by to vyřešílo nějaký problém ale když nevíme jaký je ??

V jednoduchosti je síla proto asi většina (doteď jsem nic jiného na baterkách neviděl) používá bodové sváření 
pěkný (ne čínský) http://www.amadamiyachi.com/products/re … r-supplies
čína trafo se dá koupit za 4tis  ,čína nejdražší na ebay za 50tis a Miyachi no .. stačí kouknout na ebay taky big_smile

Jaký je s tím tedy problém ?


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit.

Offline

 

#8 08-06-2015 23:14:56

kortas
Člen
Registrovaný: 08-06-2015
Příspěvky: 4

Re: Svařování článků 18650 měděnými plechy

problém není žádný :-) v práci svařujeme obloukem i odporovou bodovačkou bez problému. Na doma si chci koupit nějaký TIG na svařování nerezu, trubek, výfuku, plechů...

a jen jsem zvědavý a zajímá mě jestli s tím dokážu podobné věci... příležitostně přivařit měděný pásek na baterku atd...

Offline

 

#9 08-06-2015 23:30:43

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4410

Re: Svařování článků 18650 měděnými plechy

Pro kortas - zřejmě vám uniká rozdíl mezi odporovým a tavným svařováním. Na vašem videu je naprosto typické odporové svařování. Odporové svařování probíhá při velmi nízkém napětí (cca 3 - 10 V) a velkém svařovacím proudu. To způsobí koncentraci tepla do velice malé plochy onoho kýženého bodu. TIG svářečka potřebuje pro hoření oblouku napětí mnohem větší (cca 17 - 25 V) a to znamená mnohem větší plochu zasaženou mnohem větším teplem. To samozřejmě baterku spolehlivě zničí. Ale je to vaše představa a vaše volba.

Offline

 

#10 09-06-2015 12:04:46

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 3043

Re: Svařování článků 18650 měděnými plechy

tak to je samozrejme pravda...ze je rozdiel skladat dokopy 10 a 5000 clankov ale pokial mas hentake zakazky tak nevymyslaj a kup stroj rovno k tomu urceny,ked chces robit stahovaka tak si kupis dodavku a nie fabiu...

Offline

 

#11 09-06-2015 21:30:09

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 1146

Re: Svařování článků 18650 měděnými plechy

Jirkati ale ten Orion Puls je opravdu TIG jen zrovna u těch baterii nevidím žádnou výhodu .
http://sunstoneengineering.com/wp-conte … se250i.pdf
https://www.youtube.com/watch?v=pSp-MJi … m_oxCCEnlB

Klasická svářečka ničeho takového asi nedocílí .


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit.

Offline

 

#12 10-06-2015 09:13:53

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4410

Re: Svařování článků 18650 měděnými plechy

Pro vysvětlení - ORION PULSE je svařovací systém mikropulzního svařování, který vytváří tavný spoj v zásadě dvěma způsoby.
Prvním způsobem vytváření spoje průvarem přes materiál, kdy je vnější elektrodou prostor sváru překryt a vyplněn argonem. Pak "přijede" vnitřní elektroda a pulzem z minimální vzdálenosti protaví horní a dolní materiál. Tento spoj nejvíce připomíná odporový svár koncentrací tepla v prostoru hrotu vnitřní elektrody.
Druhým způsobem způsobem je modulovaný postup, kdy se vnější elektroda neuplatní, slouží jako hubice pro přívod ochranného plynu a vnitřní elektroda vyjíždí a zajíždí a pulzním proudem z minimální vzdálenosti vytváří tavný spoj.
Pro použití mikrosystému je nutná plná automatizace procesu, protože vzdálenost hrotu elektrody od materiálu v okamžiku pulzu jsou desetiny mm.
Podobné zařizení v modifikované formě jedna místní firma používá dokonce k opravám drahých kalených lisovacích nástrojů a forem. Opravovaný díl zůstává "studený" a odpadá následné tepelné zpracování, broušení apod.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče