SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Zdravím, věnuji se renovaci starých motoveteránů a proto jsem se rozhodl konečně zakoupit svářečku, která mi umožní vařit i poškozené elektronové kartery. Cenový limit jsem si stanovil 20000, protože se jedná jen o koníček, nebudu se svařováním živit. vyhlédl jsem si tyto dva stroje a chtěl bych vás poprosit, abyste mi poradili který z těchto dvou strojů bude lepší, případně v čem je která z nich lepší, nejlépe podle vašich zkušeností :
http://svarecky.heureka.cz/kuhtreiber-t … e/#section
nebo
http://svarecky.heureka.cz/omicron-tig-200p-ac-dc/#!o=2
Offline
A víš jaký je mezi nimi rozdíl? Žádný, jen jiná krabice...
http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php? … 2009012401
Editoval Rellik (07-07-2015 21:07:52)
Offline
je to presne tak ale na domace hoby urcite postaci. Skor by som sa obaval toho co chcete zvarat. Renovacia neni zrejme pokus a omyl. Treba vediet co za material idem zvarat aj napriklad kvoli pouzitiu pridavneho materialu a vhodnemu postupu , prax je nevyhnutna neni to len o stroji ale aj o zrucnosti
Editoval Tono78 (07-07-2015 21:25:44)
Offline
Díky pánové za odpovědi. Takže pokud to chápu dobře, tak omicron by mě stál zbytečně dva tisíce navíc a byl by stejný ? To tedy střeva svářeček musí dodávat čína a u nás si to tedy jen firmy přebalý do svých šasi ?
Svářet se samozřejmě budu muset naučit, je jasné že tig hned nevybalím, nepřipojím plyn a nezačnu svářet motor starý 70 let za x tisíc. Jen mi šlo o to, abych nemusel přemlouvat ještě svářečku, abych se na ní mohl spolehnout.
Editoval wallander (07-07-2015 21:52:31)
Offline
Ano. Vsechny svarecky az na par vyjimek je z ciny a zrovna v te cine davaji stejny pajsl do krabic dle pozadavku firmy, ktera to pak prodava pod svou znackou. Ten cenovy rozdil bude jen diky trochu vic propracovanemu designu krabice, jinak nic... Takze pokud ti nesejde na vzhledu tak klidne kup tu levnejsi.
Offline
jen pro upresneni ten odkaz neni na omicron ale na Jasic, coz je cistokrevny cinan. A je drazsi pac je faceliftovany a je i neco uvnitr novejsiho a "lepsiho".
Offline
No, nakonec stejně zjistíte že ta svářečka není všechno, a to sváření Al je opravdu drahé, plyn, přídavný materiál a hlavně šikovné ruce a elementární znalosti, teď je to s nástupem levných strojků určitá móda a my máme po "šikulech "co opravovat, jestli je po nich opravdu co.......jinak je zhruba jedno co si v tomto ranku koupíte, profi stroje to nejsou ale sváří to stejně, tam ta vyšší cena je daň za nižší váhu a hlavně spolehlivost. Vzala bych si kousek čistýho Al plechu a nechala si to předvést, budete to pak mít zhruba nastavené..zdravím.
Offline
Rellik má pravdu. Taky jsem v jednom obchodě viděl dvě stejné svářečky, jmenovat raději nebudu. Jedna měla ale starší typ bedny, druhá novější s plasty a stála asi o 2 tisíce více. Možná je pozměněno i něco uvnitř, to nevím, ale podle mě jen jiná bedna. Hold ty plasty jsou hrozně srahé
Offline
Z vlastní praxe mohu jen doporučit Jasic TIG 200 P AC/DC. Mám ho 3/4 roku a naprostá spokojenost.A až budeš kupovat masinu kup si i pedál u věcí s měnící se silou materiálu se bez pedálu pos..
Já ji kupoval přes net, ale chlapík má i kamennou prodejnu v Nachode, jednání super. Rozdíl Chobola cca 24t a Náchod cca 19t...
Flasku mám od Choboly = žádný nesmyslný nájem.
Offline
Doplním Honzu. Ber novější, které mají i nastavení frekvence AC. K poznámce Evity. Samozřejmě, že svářečka není všechno, ale je to podmínkou. Dá dost práce zvládnout TIG na Al tak, aby ses mohl pustit do vyváření klikovek a p. Pokud je ale člověk soudný a chce, tak se to jistě naučí, když se to naučili jiní. Já už jsem to tu psal. Na TIG je mnoho nastavitelných parametrů a některé se vzájemně ovlivňují (zejména na AC). Je proto také potřeba nastudovat teorii, co který parametr znamená a jak ovlivňuje proces sváření a prakticky si to vyzkoušet.
Offline
Poprosim o radu, chcem si kupit na doma silnejšiu zvaračku čo by utiahla aj 10mm hrubky. neviem sa rozhodnut že či neaku lepšiu činu alebo staršiu.
v cenéovej relacii o do 1300e.
kupil som si teraz činu plazmu Plasma cutter CUT 120 S a som celkom spokojny . je to čina ale reže dobre. a preto som tak trochu povzbudeny činami že to nemusi byt až tak zle. ale zas zvaračka može byt o niečom inom.
zo staršich som si vytypoval takuto :
Mahe Sy-Mig 420 Welder
ak s nou mate niekto skusenost poradte, chcel by som na nej zvarat aj tigom, na hlinik nepotrebujem,na nerez a bežnu ocel.
Len by som rad aby fajne zvarala ked sa na nej dobre naučim aby som ju už nikdy nemusel menit a lutovat že som ju kupil.
vdaka za radu od skusenych
Editoval tarzan (10-08-2015 17:13:52)
Offline
Zdravím, přidám se i já s dotazem, řeším totiž totožný problém jako "wallander", tedy domácí vaření železa, možná nerez a určitě hliník (bloky motorů, válce). Docela mě zaujaly následující stroje:
http://www.svartop.cz/svareci-technika/ … n-s-naplni
http://www.svartop.cz/svareci-technika/ … horak-s-do
přičemž 201p má jinou bednu a navíc funkci TIG PULS
Narazil jsem také na: http://svarovani-plzen.cz/pro-metodu-mm … ktory.html , nicméně se mi zdá nastavování omezenější, nemá pusní režim a ani balance AC.
Budu rád za vaše názory a nechám si případně poradit při výběru... Předem díky za vaše zkušennosti a rady!
Offline
Tarzan, pokial chces nieco kvalitne co zvladne v pohode 10mm hlinik, tak si pozri toto: https://fachowiec.com/sklep/pl/products … c_320_igbt Ale podmienka je mat 3 fazy. Ja mam od nich 200 A jednofazovy stroj s plazmou, a som nadmieru spokojny. Je to sice cina, ale vyrovna sa v nastaveni parametrov hocijakemu znackovemu stroju.
Offline
vyrobca vdaka, pozeram na nu ale sa mi zda že to bude niečo podobne ako toto od ktorych som kupil plazmu.
pozri sa na toto: parametre ako keby boli sestri. ta v polsku vypada modernejšie.
http://www.stahlwerk-schweissgeraete.de … pulse.html
ten stahlwerk ma zaruku 5rokov a poliaci 2roky a aj čosi lacnejšie vychadza. s plazmou od stihlwerka som spokojny reže ako das, aj ked ju mam kratko.
Editoval tarzan (12-08-2015 14:15:18)
Offline
Tarzane, to jsou úplně jiné stroje, ale úplně jiné. Jám mám JLT 250 od fachowiec. Někde jsem popisoval na této diskuzi počáteční problémy( přestal jít ventilátor) a řešení reklamace. Probíhalo to tak, že jsemv pondělí poslal do Polska a ve čtvrtek jsem to měl zpátky. Od té doby bez problémů. Ta svářečka co doporučuje vyrobca je ještě dokonalejší než mám já, zejména v možnostech nastavení na Al.
Offline
Tarzan, nad tym stahlwerkom som sa musel dobre pousmiat.. Ako pise Famater, je to uplne iny stroj. Poliak sice dava zaruku 2 roky, lenze ked si pozries toto: http://www.everlastgenerators.com/produ … 0v-3-phase tak tu dava American zaruku 5 rokov na skoro tu istu masinu len v inej farbe. Ja som kupoval moj stroj ked som uvidel stranku everlastu. Zaruka 5 rokov od uplne ineho predajcu ma presvedcila ze stroj vydrzi omnoho viac ako dava zaruku Poliak.
Offline
necham sa rad poučit kedže tymto veciam zatial vela nerozumiem.... a pozeram aj po staršich profistrojoch ale ked to porovnam s parametrami tychto novych činskych strojov tak sa mi zda že by tie staršie 5 a viac ročne profistroje mali ist viac cenami dole. či? mylim sa?
Offline
Koumes mám ji, koupeno v Polsku ,už jsem to psal dobrá cena je to můj milášek
Offline
koumes tady máš cenu a dtd
http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=6383
Offline
Hodně nad ní přemýšlím. Právě jsem si také našel v Polsku a je to za úplně jiný peníze než tady.
Mohl bys napsat nějaká pozitiva/negativa a zkušenosti?
Dodávají s ní také hořák? Jak je kvalitní? Vše ti u ní funguje jak má? Dá se použít hořák bez vodního chlazení?
Myslím si, že Čína je u některých výrobků s kvalitou již na hodně dobré úrovni, když stroje z jejich produkce prodávají EU značky pod svým brandem.
Offline
Právě pro to, že dneska ta krabice je stejná jak u číny, tak u lepších firem, a nemám iluze o tom že to ty firmy udělali první, spíš odebrali čínu, a jen si přirazili, jsem rád za dostupnost starejch průmyslovejch mašin.
Offline
koumes vše funguje jak má ,nejsem profi svařeč ,ale leta jsem vařil s MA315.
U kolegy jsem vařil s Froníkem a nepoznal jsem rozdíl u podobných dílu při sváření , to je můj subjetivní názor .Používám jí na přípravky a jiné tak 3h za měsíc a mám jí skoro rok.
Hořák k ní je slušnej, teda pro moje použití ,chtělo by to pedál a jestli budeš blbnout s hliníkem ve velkém stylu tak vodou chlazený hořák ,a taky dělaj už tuhle svářečku 300A
Je u toho vsadě hořák http://allegro.pl/uchwyt-spawalniczy-ti … 61940.html
Offline
Teď bych koupil tuhle 300A pokud budeš vařit hodně hliník http://sklep.centrumspawalnictwa.eu/pl/ … WODNY-/255
nebo samostatně http://www.karba.com.pl/spawarka-inwert … agnum.html
Jo a kupoval jsem bez DPH Cena netto: a tady DPH přiznal když už jsem ten plátce
Editoval fmodel (13-08-2015 00:38:31)
Offline
tarzan napsal(a):
necham sa rad poučit kedže tymto veciam zatial vela nerozumiem.... a pozeram aj po staršich profistrojoch ale ked to porovnam s parametrami tychto novych činskych strojov tak sa mi zda že by tie staršie 5 a viac ročne profistroje mali ist viac cenami dole. či? mylim sa?
Papír snese všechno a nástřik parametrů na svářečce z Číny také.
Všeobecně by 5ti leté měli bejt zadarmo,jsou zaplacené a jak se začne vyrábět nový model už je dle výrobce ten starší opravdu starý a na výměnu (čína teda asi 6mes ?).Co teprv takové 15ti leté že a to že je stejná krabice neznamená že bude stejný i obsah .
Značkové jsou pořád víc vepředu ve vývoji,kvalitě,funkcích,provedení ale bohužel i cenou .
Některé číny jsou kvalitní spíš ty od fachowiec ale ty uplně levné kousky co překupuje kde kdo a zákazník odnich čeká zázraky za zlomek ceny ty jsou za trest.
Offline