SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

To že to svařuje i tvůj kolega se základem, ač je požadován EN certifikát, značí o tom, že on je "za vodou" a případné nehody kvůli svárům jsou na tvou hlavu. Prostě pokud by pod někým prasklo to lešení a vyšetřovatel by šel k vám zjišťovat oprávnění a pod, tak majitel firmy ukáže tvůj certifikát a řekne, že jsi certifikovaný pracovník a kolega se ZK ti to jen připravuje (boduje). Tím pádem on je z obliga a tebe čeká celkem dost nepříjemností... Co se platu týká, tak tam je to celkem jasné, pokud toho moc neumíš (nemůžu posoudit), nemůžeš čekat velké peníze... Můžeš sice zkusit jít za šéfem, a říct mu, že umíš to a to, ale i tohle musíš mít podchyceno od někoho nadřazeného...

Rellik: Takže plat zatím řešit nebudu, ale jak jste psal, tak co tedy? Ono se to neboduje, svařuje se to v přípravku, oba děláme rovnou na hotovo. Sice jsem dost natvrdlý, ale vypadá to, že jste mě asi pochopil. Už jsem se s něčím podobným setkal v jiné firmě, když jsem ještě neměl papíry. Svařovalo tam více lidí, dejme tomu 4, ale jen jeden měl státnice a ostatní buď jen záklaďák, nebo neměli papíry vůbec. No a když došlo na nějaký průser, šlo to všechno na toho se státnicemi.
Já za prvé ani nechci svařovat stylem co jsem popsal, hanba by mě fackovala a za druhé jak jste psal, tak problémy nepotřebuji.

Má tedy podle vás pro mě smysl tam zůstávat?

Editoval varok (10-07-2015 19:03:24)

jees: Takže jak jsem psal, plat zatím řešit nebudu. Ano, tak jsem to myslel, že skoro všude píší jen hrubý plat, i když jsou i vyjímky, ale to tam přímo napíšou. No ale když bylo v inzerátu napsáno plat od 20 000,- kč a já dostanu hrubého například 17 000,- kč, tak už i to nevypadá dobře.
No praxi ve svařování už nějakou mám, svařoval jsem už dávno, ale neměl jsem papíry, takže v podstatě na černo.
No děláme si každý raznicí svůj znak, ale to nemusí být směrodatné. To je jen pro firmu a když by byly problémy, tak víte jak to dnes chodí. Když chtějí nekoho potopit, vždycky si najdou způsob. A tomu se chci vyvarovat.
S těmi normami je to složité. Třeba na tohle zábradlí je prý norma 100 ks na směnu. Ten co svařuje se mnou to jak jsem psal jen tak polepí narychlo, udělá asi 60-70 ks. Já se to snažím svařovat poctivě, tak udělám ještě o pár kusů méně.
Předtím jsme dělali ty kotevní trubky, ale každý zvlášť. Pár dní on, pár dní já. Norma prý 200 kusů, on těch 200kusů asi udělal, ale opět jen tak polepené, hnus. To ale kmital a blázen ani nechodil na záchod. Já jsem dělal kolem 160 kusů za směnu.

ihlan: Ale to je právě to co jsem se už od začátku ptal. Jestli si mám jet pořád po svému, tedy pěkné kvalitní sváry i za cenu menšího počtu kusů, nebo jestli mám začít flinkat a dělat více kusů? No já raději tu první možnost. plat teď nebudeme raději řešit.
Jak píšete, asi je lepší svařovat jak chci a umím, než začít škaredé sváry. Potom si na to člověk zvykne a pěkné sváry už neudělá. Děkuji

Záleží s čím a pokud vůbec problém někdo mít bude. Kdyby chtěli zatlačit na kvantitu, je třeba řešit kam lze slézt s kvalitou a jak to navýší množství, zda to má/nemá cenu. Pracovat kvalitně je určitě správné, ale není třeba např. pečlivě zatloukat hřebíky do prken palety aby byly úpravně a hezky rozmístěné a dělat tak 3 kusy za hodinu, to Vám za kvalitu nikdo nepoděkuje. Je třeba se domluvit na místě a když už to budete řešit, můžete si hned vyjasnit za jakých okolností lze vydělat těch slíbených 20 tis.

pavol.sk napsal(a):

varok nevymyslaj hovadiny tento problem si si spravil sam,rob tak ako ostatny a zbytocne nad tym neuvazuj...nezvaras veci pre kozmicke lety tak to proste neries...

??????????????????????
Modelovy priklad - varok znizi kvalitu - dorovna pocet kusov druheho zvaraca - druhy zvarac zrazu zisti ze robia rovnako kusov - zacne flakat pracu este viac (ak sa to viac da) aby flakal este viac kusov - co sa zmeni??? namiesto dvoch patin kvalitnych vyrobkov bude pat patin nekvalitnych a z toho 3/5 uplneho odpadu.... keby vedeli lesenari.... poctivost zdobi majstra...

varok:můžete argumentovat tím že čas každého kvalitního sváru je závislý na tloušťce,poloze, profilu a dalších podmínkách při kterých vzniká(rychleji jde s vyššími parametry kde je nutná vyšší postupová rychlost a i tak dochází k přehřátí základního materiálu.Nejjednodušší je promluvit si o tom v pauze před nebo po šichtě se svářecím technologem a argumentovat tím že za vytvořený svár v konečném důsledku zodpovídá svářeč který jej vytvořil,případně vzít kus z kolegovy a své bedny,předvést mu je na vizuálku případně destrukční test(tak bych to udělal  já).

Spikelet: je to přesně jak jste psal. Ty normy nevím kdo dělá, nikdo se nepřizná.
Ale je to tak, člověk si musí paleťákem přivézt paletu s trubkami, prázdnou paletu a bednu s háky. Udělá určitý počet kusů, tak musí paletu zapáskovat plechovou páskou a sponami. To už je celkově 20 minut v čudu.
Samotné svařování je: vzít trubku, dát na stůl do přípravku a vzít hák, přiložit do přípravku k trubce. Pobodovat, zavařit jednu stranu, celý výrobek otočit a zavařit z druhé strany. Dva sváry asi 60mm. Vytáhnout z přípravku a uložit na paletu. I kdyby jednou na WC, občas se napít, protože tam je hrozné vedro a puch.
Teď děláme zábradlí jak jsem psal. Dvě dlouhé trubky rovnoběžně, jedna horní asi 50mm, druhá asi 30mm, obě dlouhé 3m. Tři rozpěry průměr asi 25mm a na koncích krátké trubky opět asi 25mm dlouhé 120mm. Vše uložit do přípravku, svařit vše z jedné strany, 8 svárů. Potom otočit a svařit z druhé strany, opět 8 svarů. Z každé strany sváry 6 svárů na rozpěrách asi 30mm a dva dváry u těch krátkých trubek asi 60mm. Vytáhnout z přípravku a uložit na paletu. 
Zdá se mi, že je to tak jak píšete. Takové normy vždycky dělají lidé, kteří si neuvědomují, že když něco normuje hodinu, když je člověk plný energie na začátku směny a udělá za hodinu třeba 15 kusů, tak že to nevydrží celou směnu 7,5 hodiny.
jurovox: toho se právě bojím, protože ten co se mnou dělá je tam asi 3 měsíce a pořád si musí dokazovat, že je lepší než já, tak to jen flinká, jen aby udělal co nejvíce kusů. I když mi bylo hned na začátku řečeno, že to musí svařovat svářeč se státnicemi a on má jen záklaďák.
Ládes: Dobrá, tak jestli budou mít připomínky, zkusím to tak vysvětlit. Bohužel sv. technologa nemají. Jen vedoucího výroby, ten co mě pčijímal, ten vypadá že svařování vůbec nerozumí. To je právě on, který pořád tlačí za co nejvíce kusů. Potom je tam mistr, který taky neustále na mě tlačí, že bych měl dělat více kusů, ale kvalitu svárů neřeší. Pak je tam ještě jeden chlápek, který prý je něco jako výstupní kontrola(OTK), který se díval na ty moje kotevní trubky a pochválil mě za pěkné sváry, ale teď má asi dovolenou a to zábradlí neviděl ani jednou.

To máte sice pravdu, asi by se měla každý třeba 100 kus udělat nějaká zkouška. V té firmě kde teď dělám se na to ale nějak nehraje, majstry nezajímá jak to vypadá. Každý to lepí jak se dá a když se člověk snaží svařovat poctivě, tak dostane po...b a je za debila on. Za sváry by měl odpovídat podnik, ale jak psali chlapi, tak stejně půjdou za svářečem, nebojte, oni si to brát na triko nebudou.
No, dnes jsem dostal po třech týdnech smlouvu a nevěděl jsem, jestli mám bečet nebo se smát.

No u nás je jen pobočka, hlavní firmu mají v Otrokovicích. Ženská co dělá smlouvy prý měla dovolenou, tak jsem ji dostal až dnes a ........
Máte asi pravdu, jak se teď projevili, tak to bude asi celkově firma na ho...o.
Děkuji

No certifikát je jen podmínkou toho aby jste tu práci mohl dělat.Pokud ale po zácviku nedokážete plnit požadovanou normu a jiný pracovník ano, musíte čekat že se Vás zaměstnavatel co nejdříve zbaví.....no hodně štěstí v novém zaměstnání.

Stál bych si za svým. No ale hlavně si vždycky musím krýt vlastní záda !