SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 19-01-2016 13:43:14

durizon
Člen
Registrovaný: 19-01-2016
Příspěvky: 7

postup zvárania - minimalizácia deformácii pri zváraní

Ahojte všetci,
zváram rameno s dvoma výstuhami. Materiál je oceľový plech 12mm. Potrebujem minimalizovať deformácie pri zváraní. Váham nad tým ako postupovať, t.j. či zvárať od koncov ku stredu alebo od stredu ku koncom, prípadne najprv privariť konce a potom postupne ku stredu, alebo zvoliť nejaké iné poradie ukladania zvarov (pozri obrázok). Tiež by ma zaujímalo optimálne nastavenie parametrov zváračky. Budem variť zváračkou Kuthreiber KIT 309.
http://www.imagehosting.cz/thumbs/ramenozvar.png

Editoval durizon (19-01-2016 13:48:46)

Offline

 

#2 19-01-2016 14:43:57

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: postup zvárania - minimalizácia deformácii pri zváraní

Nemáš tam naznačenou velikost svárů. Typuji a4. Svařil bych to asi následovně: Sbodovat ve všech místech kde bude svár (stačí jejich konce), pak bych vařil na přeskáčku 1,4,5,8. Jo ještě po tom zabodování bych svařil ten detajl 1. Nicméně myslím, že lepší by bylo nechat si to ohnout z jednoho kusu. Po zavaření těch pár svárů bych chvilku počkal, než to trochu zchládne a pak vařil další várku svárů 2,6. Zase chvilku nechal a pak ty dva poslední 3,7. Pokud velikost sváru je ta a4 nemělo by to vůbec nic udělat. Občas vařívám něco podobného jen s průběžnými sváry a4 na 15mm materiálu a ani tak se to moc nehne http://rellik.rajce.idnes.cz/Svarovani/#IMAG1038.jpg Jelikož je tady jen pár svárů, tak to určitě neudělá nic. Pokud tam tedy nejsou sváry a8 a víc... U těch vícevrstvých svárů by pak platilo téměř to samé jako jsem psal...


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#3 19-01-2016 14:50:49

durizon
Člen
Registrovaný: 19-01-2016
Příspěvky: 7

Re: postup zvárania - minimalizácia deformácii pri zváraní

Vedel som že tam čosi zabudnem napísať smile. Zvary sú predpísané a5. Tie výstuhy čo by si dal robiť z jedného kusa a ohnúť, zvarím popredu aby sa to dalo zabrúsiť tak ako je to na detaili 1. Išlo mi hlavne o postup ukladania tých zvarov. Ďakujem za ochotu a radu, vyskúšam to a napíšem ako to dopadlo.

Offline

 

#4 19-01-2016 15:05:27

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: postup zvárania - minimalizácia deformácii pri zváraní

Jo tak ty a5 jsou taky v pohodě. Mělo by to vyjít bez deformací. A když už by nějaké byly, tak max do té tolerance... Tak ať se zadaří... smile


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#5 19-01-2016 15:11:27

durizon
Člen
Registrovaný: 19-01-2016
Příspěvky: 7

Re: postup zvárania - minimalizácia deformácii pri zváraní

Predpokladám že pri varení to bude lepšie prisvierkovať na pár miestach o stôl. Tie tvoje zvarky sú veľmi pekné. Po akej dĺžke zvaru si nadpájal zvary?

Offline

 

#6 19-01-2016 16:24:05

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: postup zvárania - minimalizácia deformácii pri zváraní

durizon napsal(a):

Predpokladám že pri varení to bude lepšie prisvierkovať na pár miestach o stôl. Tie tvoje zvarky sú veľmi pekné. Po akej dĺžke zvaru si nadpájal zvary?

Myslím, že to nemusíš ani připínat ke stolu. Pokud ale máš možnost můžeš to udělat. Na těch mých kusech jsou sváry jeté celé na 1x wink


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#7 19-01-2016 17:34:06

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4562

Re: postup zvárania - minimalizácia deformácii pri zváraní

Pro durizon - Rellik má na těch svých svařencích obrovskou výhodu vysoké pásnice. To na tvém svařenci tak úplně neodpovídá a při svárech a5 přece jen nějaká deformace bude i když je ten pásek vysoký 25 mm. Když jeho výšku zvedneš na 50 mm (třeba přistehováním ještě jednoho pásku a pak jeho odbroušením), tak už bude deformace minimální.
Druhou možností je jednu sadu zavařit "z ruky" nebo s upevněním na stůl, změřit vzniklou deformaci a její průběh a ve stejném duchu po nastehování pásku svařenec podložit do oblouku a dobře ke stolu upevnit. Tento typ svařenců je většinou lepší svařovat od středu ke krajům proto, že se kus stále víc ohřívá a tímto se trochu omezí deformace. Při naznačených krátkých svárech naštěstí nehrozí, že by vzniklo podélné korýtko.
Dej pak vědět jakým způsobem svařování jsi dosáhl nejlepších výsledků, protože deformace při svařování jsou pro nás věčné téma a každá informace nás posouvá dál.

Editoval jirkati (19-01-2016 17:35:02)

Offline

 

#8 19-01-2016 21:55:27

durizon
Člen
Registrovaný: 19-01-2016
Příspěvky: 7

Re: postup zvárania - minimalizácia deformácii pri zváraní

Pre jirkati a Rellik:Takže, zvarenec je pozváraný. Postupoval som tak, že som spodnú platňu prisvierkoval o stôl na oboch koncoch. výstuhy som pred ich zbodnutím položil na platňu a v mieste kde sa stretajú som ich podložil 2mm hrubým plieškom. Zbodoval som ich, samostatne zvaril a zabrúsil. dal som ich naspäť na platňu a v strede pritlačil svierkou tak aby po celej dlžke sedeli na platni. Pri ukladaní zvarov som postupoval v poradí ako poradil Rellik. Deformácia po zvarení bola cca 0,6mm. Považujem to za celkom dobrý výsledok. Keď som to meral tak hlavná deformácia bola spôsobená práve vytvorením korítka. Tak uvažujem či to príliš neprehrievam. Zváram 0,8 drôtom, posuv drôtu 20 m/min a stroj mi nastavuje 190-200A. Je to korektné? Ďalší kus skúsim zvariť spôsobom od stredu ku krajom, som zvedaví aký bude výsledok.

Offline

 

#9 20-01-2016 07:08:26

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: postup zvárania - minimalizácia deformácii pri zváraní

Jo ta 0,8 drát není zrovna ideální na tuto velikost sváru. Musíš jet pomaleji aby jsi tu velikost udělal, takže víc tepla. Lepší by byl 1mm anebo 1,2mm drát. Tím by se ta rychlost zvýšila a tím snížila i deformace. Jinak proud je v pohodě... Já se tak pohybuju i u a4 svárů s 1mm drátem (180 - 230A)... Jinak tu deformaci lehce srovnáš autogenem pokud k němu máš přístup a nebo i pod lisem...


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#10 20-01-2016 08:26:34

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4562

Re: postup zvárania - minimalizácia deformácii pri zváraní

Přesně jak píše Rellik - drát 0,8 mm není pro tak veliký svár vhodný kvůli velkému vnesenému teplu, které způsobuje deformace. Když si na dalších kusech ten svařenec podložíš páskem 0,5 mm po délce pod středem a zase upneš ke stolu, tak to bude skoro rovné.

Offline

 

#11 20-01-2016 14:12:14

durizon
Člen
Registrovaný: 19-01-2016
Příspěvky: 7

Re: postup zvárania - minimalizácia deformácii pri zváraní

Dnes to vyskúšam zvariť tým drátom 1mm. Ide mi hlavne o to aby som po zvarení nemusel po tom hlušiť alebo to akokoľvek rovnať prípadne nahrievať. Všetko sú to energie a čas naviac. Trochu zrýchlim pri zváraní a uvidím čo to urobí. Ešte ma napadlo či by nebolo vhodné trebars zvárať ľavý a pravý kus spolu zoskrutkované. Čo myslíte?

Offline

 

#12 20-01-2016 14:40:43

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: postup zvárania - minimalizácia deformácii pri zváraní

No pokud máš pravé i levé kusy, tak je klidně k sobě přidělej buď nějakými upínkami, no je sboduj k sobě.. Já tak dělávám tyto nerezové pouzdra pro ložiska - http://rellik.rajce.idnes.cz/Svarovani_ … C_0141.jpg Jsou to sbodované levé a pravé části k sobě. Po rozbroušení nejsou deformace žádné nebo minimální (u tohoto je daná přesnost 0,3mm) a vždy je to OK. Stejně tak pak svařuji i celé kusy kde jdou tyto pouzdra - http://rellik.rajce.idnes.cz/Svarovani_ … C_0050.jpg http://rellik.rajce.idnes.cz/Svarovani/#DSC_1002.jpg Zádami k sobě a po obvodu nabodované (stejná rovinostní tolerance). Nikdy jsem to nemusel nějak rovnat. Jinak pokud to budeš jen stahovat nějakými svorkami věz, že ty tlaky co způsobují ty tepelné deformace jsou v tunách... Takže nějaká malá svorka to neudrží... wink


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#13 22-01-2016 11:30:59

durizon
Člen
Registrovaný: 19-01-2016
Příspěvky: 7

Re: postup zvárania - minimalizácia deformácii pri zváraní

Ďalší kus zváral drôtom 1mm a ostatné parametre rovnaké ako pri drôte 0,8. Išiel som štýlom ako poradil Rellik no spravil som jednu chybu že som to predtým nezbodoval a prehlo mi to asi 2-3mm. čiže takto ee. Kým to bolo upnuté o stôl tak sa to ani nehlo, no keď som to pustil, hneď to strelilo. Ďalšie skúsim zvárať 2 zbodované oproti sebe, dúfam že to bude OK.  Dám zase info. Aj to odfotím.

Offline

 

#14 25-01-2016 12:17:52

durizon
Člen
Registrovaný: 19-01-2016
Příspěvky: 7

Re: postup zvárania - minimalizácia deformácii pri zváraní

Takže dalšie experimentovanie je za nami. Teraz som skúšal variť 1mm drôtom tak, že najprv som zvaril tie 2 výstuhy položil na platnu, zbodoval, zvaril podľa rellikovho odporúčania a bez upnutia na stôl. Keď som po celkovom vychladnutí pritlačil jeden koniec o stôl, tak druhý bol zdvihnutý tak cca 2-3mm. Takže Bez akéhokoľvek upnutia to bez deformácia v žiadnom prípade nepôjde. Myslím že a5 zvar je pre 12mm plech tak veľký že sa to musí pohnúť. Do určitej miery pomôže prepätie pred zvarením. Určite veľmi záleží aj na tom ako je orientovaný výpalok na platni pri pálení. Či sú vlákna pozdĺžne, priečne, šikmo....vždy sa to potom pri varení chová ináč. Ďalšie dva kusy som varil zoskrutkované zadom k sebe. Deformácia samozrejme menšia, no mierne rovnanie predsalen bolo potrebné. Ďalšie dva skúsim nielen zoskrutkovať ale aj zbodovať po obvode. Budem informovať...

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2025


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče