SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 17-02-2017 13:57:08

hrnous
Člen
Registrovaný: 06-01-2013
Příspěvky: 202

Regulace ventilátoru Gama xxx

Pokoušel se už někdo zregulovat točky regulátoru u Gamy ? Konkrétně 1700L PFC. Včera sem vařil něco kosmetického.. zatížení minimální.. ale z toho hukotu už člověku zachvilku hrabalo..
Nějaký odzkoušený modul PWM/teplota mezi ten pomocný zdroj a lufťák... nepředpokládám, že by při minimálním zatížení byly chladiče rožhavené do červena..

Editoval hrnous (17-02-2017 14:03:11)


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Gama 1500A PFC, Gama 1700L PFC na vánoce 2013-TNZ TT142 na vánoce 2014-TNZ TT142 na vánoce 2017-Tara 181 jenom pro radost smile

Offline

 

#2 17-02-2017 15:50:46

jees
Zablokovaný
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1709

Re: Regulace ventilátoru Gama xxx

Nemá něco přímo Omicron? Určitě to jde, poptával jsem to na Gamastar protože to je skutečně otravné a dělá se to, jen zatím nebyl čas nějak to dořešit

Offline

 

#3 17-02-2017 15:54:06

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4905

Re: Regulace ventilátoru Gama xxx

Rellik něco takového dělal z PC.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#4 17-02-2017 16:24:00

sqad
Člen
Registrovaný: 04-01-2008
Příspěvky: 251

Re: Regulace ventilátoru Gama xxx

Neviem na aké napätie je tam ventilátor, ale ak je tam ventilátor na 12 alebo 24V, možno by bolo jednoduchšie ako t/pwm modul, predradenie odporu pred ventilátor (takej hodnoty, aby ventilátor moc nehučal), a pri zvýšení teploty rezistor skratovať (relátkom, mosfetom, alebo nejakou termostatickou vratnou poistkou)...
Bola by to len akoby dvojstupňová regulácia, ale účel by to plnilo.

Offline

 

#5 17-02-2017 16:26:47

hrnous
Člen
Registrovaný: 06-01-2013
Příspěvky: 202

Re: Regulace ventilátoru Gama xxx

24V, Klasické ručně řízené PWM není problém.. já už bych tam rád prsknul něco o kousek chytřejšího bez ručního ovládání smile


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Gama 1500A PFC, Gama 1700L PFC na vánoce 2013-TNZ TT142 na vánoce 2014-TNZ TT142 na vánoce 2017-Tara 181 jenom pro radost smile

Offline

 

#6 17-02-2017 16:38:30

ihlan
Člen
Místo: Obec Ihĺany
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 3436
Web

Re: Regulace ventilátoru Gama xxx

Nejaky termistor a riadit tym PWMko(miesto potenciometra) stym ze by si mal min date a zvysenim teploty by to plynulo pridavalo


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O
som pichlavy od narodenia a co je horsie picham z kazdej strany rovnako wink

Offline

 

#7 17-02-2017 16:45:28

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2220

Re: Regulace ventilátoru Gama xxx

Nevím, proč tady PWM, stačil by jeden výkonový darlington, dva nebo tři odpory a termistorem řídit otáčky. Primitivní zapojení, spíš nevím, kam přesně dát to čidlo. Může (ale samozřejmě nemusí) být na desce prvek, který schválně nemá chladič, protože celková koncepce počítá s trvalým prouděním vzduchu - nějaký odběr je i naprázdno, takže aby zásadním snížením větrání nedošlo k nějakému nečekanému jevu.

Editoval Zdenek11 (17-02-2017 17:26:05)

Offline

 

#8 17-02-2017 17:34:37

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1401

Re: Regulace ventilátoru Gama xxx

Asi najviac bude trpiet trafo tak ze sledovat to.

Offline

 

#9 17-02-2017 19:07:30

hrnous
Člen
Registrovaný: 06-01-2013
Příspěvky: 202

Re: Regulace ventilátoru Gama xxx

Potřebuju něco koumat na motorce s termokamerou, takže bych to teoreticky mohl probliknout taky na zátěži v TNZ..


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Gama 1500A PFC, Gama 1700L PFC na vánoce 2013-TNZ TT142 na vánoce 2014-TNZ TT142 na vánoce 2017-Tara 181 jenom pro radost smile

Offline

 

#10 17-02-2017 19:37:18

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2220

Re: Regulace ventilátoru Gama xxx

smile

Offline

 

#11 17-02-2017 20:56:39

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8637

Re: Regulace ventilátoru Gama xxx

Já bych dal jako Rellik regulaci z PC, je to to nejjednodušší? Jestli chcete hrnous, pár jich doma mám.

Editoval varok (18-02-2017 13:21:14)


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#12 18-02-2017 09:09:25

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Regulace ventilátoru Gama xxx

hrnos , dobrý nápad . Každej GAMA ide ventilátor naplno . Gama 1900x pfc malo ovládanie ventilátora , tak to pojde aj na tychto ... Doriešim a dám vedieť .

Offline

 

#13 18-02-2017 09:41:19

hrnous
Člen
Registrovaný: 06-01-2013
Příspěvky: 202

Re: Regulace ventilátoru Gama xxx

Nevím jak to přesn funguje u 1900.. ale předpokládám, že je tam jenom ten režim spánku ovládaný z desky řízení, z oné ATmegy.. já bych rád něco spojitě regulovaného... nějaké dvoustavové hučí nehučí bych neřešil..


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Gama 1500A PFC, Gama 1700L PFC na vánoce 2013-TNZ TT142 na vánoce 2014-TNZ TT142 na vánoce 2017-Tara 181 jenom pro radost smile

Offline

 

#14 18-02-2017 10:32:24

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1401

Re: Regulace ventilátoru Gama xxx

Na jednej zvaracke je ASI casovac, spusta sa ventilator naplno asi tak po 30s zvárania a bezi dalsich 30s po dozvarani. Mas istotu ze je dostatocny prietok vzduchu.
Osobne by som asi dobastlil obvod ktory detekuje ze sa zvara (vhodne rele)zopne rele zapne sa vetrak na plno a po skonceni zvaru este 20s pofuka a vypne sa alebo len prepina plny vykon ventilatora a znizeny aby nehucal.

Editoval Atlan (18-02-2017 10:36:22)

Offline

 

#15 18-02-2017 10:41:19

Sender
Člen
Registrovaný: 21-04-2008
Příspěvky: 700

Re: Regulace ventilátoru Gama xxx

Dobrej nápad.Snížit otáčky tak,aby ventilátor nehučel (v režimu klidu).Za provozu přepnout relé na plný otáčky ventilátoru.Po skončení svařování několik desítek sekund provoz ventilátoru naplno,následně přepnutí do režimu klidu.

Offline

 

#16 18-02-2017 11:31:56

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: Regulace ventilátoru Gama xxx

Jj snižoval jsem otáčky ventilátoru na svářečce. Bylo to pomocí termočidla ze starého PC zdroje http://rellik.rajce.idnes.cz/Alfin_PEGA … 30859_.jpg ++ Funguje to pěkně. Od cca 40°C nahoru se začnou zvyšovat i otáčky ventilátoru.
Tady je i video: https://www.youtube.com/watch?v=TpDNgumxzC4


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#17 18-02-2017 16:12:57

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4581

Re: Regulace ventilátoru Gama xxx

Zdenek11 napsal(a):

Nevím, proč tady PWM, stačil by jeden výkonový darlington, dva nebo tři odpory a termistorem řídit otáčky. Primitivní zapojení, spíš nevím, kam přesně dát to čidlo. Může (ale samozřejmě nemusí) být na desce prvek, který schválně nemá chladič, protože celková koncepce počítá s trvalým prouděním vzduchu - nějaký odběr je i naprázdno, takže aby zásadním snížením větrání nedošlo k nějakému nečekanému jevu.

Přesně tak.
Jenom já bych místo darlingtonu použil dva obyčejné tranzistory, dvojici PNP a NPN.

Offline

 

#18 18-02-2017 16:22:26

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8637

Re: Regulace ventilátoru Gama xxx

Spoustu jiných typů svářeček má regulaci jen Zapnuto-Vypnuto. Po zapnutí svářečky je ventilátor potichu-vypnutý. Po zahřátí na určitou teplotu se ventilátor zapne, ale bohužel hned na max. otáčky, což je u většiny dost velký kravál. Po vychladnutí se zase vypne. U některých běží ale až do vypnutí vypínače a tím pádem celé svářečky. Někdy ještě pár sekund běží i po vypnutí. Na jednu stranu výrobce chápu, chtějí náklady na výrobu snížit na minimum, ale na druhou vyjde ten termospínač na zhruba stejné peníze jako levný plynulý regulátor. Podle mě spíše chtějí minimalizovat možnost poruchy.
Ty levné regulace z PC zdrojů ale moc poruchové asi nejsou, co se dívám na různé fora, tak zdroje odchází z jiného důvodu.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#19 18-02-2017 16:45:44

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2220

Re: Regulace ventilátoru Gama xxx

Radim napsal(a):

...Jenom já bych místo darlingtonu použil dva obyčejné tranzistory, dvojici PNP a NPN.

A proč? S tím jedním darlingtonem a pár odpory i s nastavením a připojením není za dvě hodiny co řešit. Nastavil bych si při 20°C cca 1/4 otáček (pro klid duše) a při 70°C maximální otáčky a mezi tím by to regulovalo proporcionálně t. U termistorů jsou navíc v datašítu hodnoty R při různých teplotách - zjednoduší to nastavení.
http://www.ges.cz/cz/npn-tranzistor-tip … 02022.html

Editoval Zdenek11 (18-02-2017 17:16:19)

Offline

 

#20 19-02-2017 09:41:59

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4581

Re: Regulace ventilátoru Gama xxx

Zdenek11 napsal(a):

Radim napsal(a):

...Jenom já bych místo darlingtonu použil dva obyčejné tranzistory, dvojici PNP a NPN.

A proč? S tím jedním darlingtonem a pár odpory i s nastavením a připojením není za dvě hodiny co řešit. Nastavil bych si při 20°C cca 1/4 otáček (pro klid duše) a při 70°C maximální otáčky a mezi tím by to regulovalo proporcionálně t. U termistorů jsou navíc v datašítu hodnoty R při různých teplotách - zjednoduší to nastavení.

Částečně proto, že pracuji raději s jednoduchými tranzistory než darlingtony a částečně proto, že minimální otáčky a pak postupné zesilování chlazení až na maximální otáčky by mělo jít s dvěma tranzistory lépe nadstavit a mělo by mít lepší teplotní stabilitu.
U svářečky je totiž třeba počítat s tím, že by to mělo uspokojivě fungovat, když se svařuje v zimě venku na začátku, kdy je uvnitř stroje třeba -5  -10 st C stejně jako v létě na slunci při + 40 st C.
A 70 st C na maximální otáčky se mně zdá moc. Záleží ale jak je svářečka vykostovaná. Pokud hodně, bude lepší snížit komfort obsluhy a nechat to foukat naplno už při takových 40 - 45 st C, pokud na chladičích nešetřili, může tam být klidně 70 a obsluha tak mít větší komfort.
Mně se zdá optimální, kdyby do cca 40 st C na chladiči jel ventilátor na minimální otáčky a potom v úseku 5 - 10 st C, při 45 - 50 st C pustil regulátor ventilátor naplno.

Offline

 

#21 19-02-2017 10:08:57

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2220

Re: Regulace ventilátoru Gama xxx

Radime, nepleteš si to s chlazením procesoru PC? U průmyslových aplikací jsou celkem běžné teploty chladičů až kolem 100°C. Nechápu, proč při 45°C by už měl jet ventilátor naplno?

Editoval Zdenek11 (19-02-2017 10:09:41)

Offline

 

#22 19-02-2017 10:31:27

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8637

Re: Regulace ventilátoru Gama xxx

Ty dva malé tranzistory zase zaberou více místa a pokud to chce někdo hodně miniaturní, bude asi lepší ten Darlington, který má většinou pouzdro jako plastové stabilizátory. A přece není problém ho dát na malé křidélko z hliníku. Navíc jestli se celá regulace umístí někam do průvanu od ventilátoru, tak není potřeba ani ten chladič.
Víte kolik foukají ty ventilátory ve svářečkách? Co jsem se díval na některé od žlutých, tak mívají i ventilátory podobné těm v digestořích, které určitě dělají průvan pořádný. V Omicronech bývají většinou Sunon, které jsou docela kvalitní a taky dají obrovské množství vzduchu při max. otáčkách. Proč by měla regulace pustit ventilátor už při 45°C na max. otáčky? Uvědomte si, že i při této teplotě se ventilátor točí, takže nějaký proud vzduchu tam je.
Podle mě by stačilo až kolem 60°C tomu dát pořádný fén, kdy už jsou chladiče hodně teplé a ten jemný vánek nestačí. Pak už zbývá jenom určit, který komponent se nejvíce a nejdříve zahřívá a tam umístit čidlo.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#23 19-02-2017 10:41:50

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2220

Re: Regulace ventilátoru Gama xxx

Měl jsem na mysli hlavně to, že pro jeden tranzistor a pár odporů ani není potřeba leptat a vrtat DPS - každý tu možnost nemá - stačí jednoduše na malé destičce proškrábnout 4 mezery a součástky dát i klidně ze strany fólie. Estetika sice žádná, ale funkčnost normální.

Offline

 

#24 19-02-2017 10:45:40

hrnous
Člen
Registrovaný: 06-01-2013
Příspěvky: 202

Re: Regulace ventilátoru Gama xxx

To už tam můžu dát rovnou elektrostatický větrák z alobalu a regulovat to PL500 z televize smile


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Gama 1500A PFC, Gama 1700L PFC na vánoce 2013-TNZ TT142 na vánoce 2014-TNZ TT142 na vánoce 2017-Tara 181 jenom pro radost smile

Offline

 

#25 19-02-2017 14:03:25

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1401

Re: Regulace ventilátoru Gama xxx

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče