SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Zdravím a předem se omlouvám za založení nového vlákna,ale už tu dva dny čtu různé názory a mám z toho hlavu jak pátrací balon...
Můj problém je takový,chci si vyvařit auto ,,ladu nivu,, zavařit pár sloupků na plot a občas něco jen tak polepit...
v životě jsem nic nevařil ale rád bych začal...
Tak se ptám,mám cca 10tis korun a chtěl bych nějaké CO2,chtěl jsem bez nějakého velkého přemýšlení koupit einhell bt-gw 170 ale pak mi kamarád řekl at se nejdřív podívám sem a něco si o tom přečtu a ted už nevím co,dočetl jsem se že ta 170 a i další einhelly mají problém s podáváním drátu a bez úprav je to ,,cajk,, Jenže já žádné úpravy dělat nechci a ani to neumím,potřebuji něco co jednou za měsíc vyndám,zavařím a zase schovám bez nějakých problémů.
Existuje něco takového?
Byl bych moc rád kdyby mi někdo něco doporučil aby mi to vydrželo aspoň 5let aniž bych to musel nějak opravovat a tunit.
VŠEM KTEŘÍ MI PORADÍ MOC DĚKUJI. JAKUB
Offline
Nazdar
tak ako vzdy sa tu poradi kupa bud niecoho pouzivaneho ( urcite tim nespravite chybu ) ale kupit nieco overene treba hladat na bazosi alebo aj tu je bazar
mna potom napada jedine Iskvar
Offline
PROSIM!!!Pouzij tlacitko hledat a pak par dnu cti.Nechapu proc kdyz je tu tato otazka minimalne jednou tydne probirana.Presto si je snad nikdo nevyhleda a neprecte.
Offline
no bolo to tu uz viackrat preberane staci len hladat ale tak pokial to ma byt nove funkcne a za tu cenu tak jedine iskravar 170 k tomu flasu co2+budiky a samostmievacka to by sa malo ako tak zmestit do 10 litrov +- alebo kuknut bazos daco starsie overene omi 165/205 a podobne stroje
Offline
Zkus Iskravar, jsem s ni velice spokojen.
www.svareciagregaty.cz
Offline
MartinW napsal(a):
Zkus Iskravar, jsem s ni velice spokojen.
www.svareciagregaty.cz
Viděl jsem jich pár, o do těch 10k je to o ničem, nejlevnější co se tam dá doporučit je MIG 163, a v této cenové hladině už se dají koupit lepší hračky...
Offline
Taky to stále řeším,a to mám papíry na CO2-najít funkčí kompromis mezi přijatelnou cenou a kvalitou.Pro případné sváření chci vyzkoušet trubičkový drát s ochranou-odpadá koupě bomby,plnění a ventilů(případně později,dle potřeby,ono se venku špatně vaří s CO2,ochranný plyn je sfoukáván větrem),zvyšuje se mobilita,ale na 230V je vhodný jen invertor mig-mag -aby to vařilo slušně-výhoda je i váha (10-15kg).U trafa je váha trojnásobná+380V-aby to slušně vařilo.Hladinu do10 000,- jsem už opustil,trochu doplatit a je to někde jinde.Komplet s kabelem a hořákem s Euro-koncovkou mám vyhlídnutý invertor jasic (asi 207)za 14000 kč s dph u choboly (chobola.cz).Jako plus jde brát,že to zvládne i elektrody,vařit trubičkovým drátem s vlastní ochranou i plným drátem v atmosféře CO2,váhu 12kg,plynulé nastavování parametrů,což pro začátečníka může být nevýhoda,kterou smazává např. Kitin 2040,který za stejnou cenu nemá naoplátku Euro-konektor(oddělávatelný kabel s hořákem,není možná volba druhu a délky),ale má hořák s kabelem napevno.Ono čistě na auto stačí prskátko typu Homer MG-150,ale má slabé zatěžovatele na sloupky(jedině s přestávkami typu sloupek-pauza-sloupek-pauza,tzn. max plech 2mm plynule a má navíc jen 4stupně-je to skokové odstupňování,což právě u plechů může být problém.Osobně to vidím na invertor mig-mag(CO2)-mma(obalená elektroda),tato kombinace dnes vychází nejvýhodněji na kombinaci-vše kolem domu a do dílny.Nemusí se kupovat všechno vybavení najednou,ale jde to postupně dle potřeby rozšiřovat,jen pro začátek nejde opominout nějaký ten zvýhodněný set např. CO2+kabely+samostmívací kukla+ventil redukční a popřípadě bombu zezačátku z netu nebo taky koupit v setu,později druhou na výměnu apod.
Offline
Pro Pavliston - než se soustředíte na svařování trubičkovým drátem bez ochranného plynu tak chvilku hledejte jeho dodavatele, stabilní dostupnost, cenu za 1 kg, balení a pod. A pak to srovnejte s normálními MAG dráty s CO2. Zvláště svařování s plněnou trubičkou struskotvorným práškem venku je děsivá onanie, protože vytvářené ochranné atmosféry je velmi, velmi málo. A ještě ke spotřebě toho drátu - uvědomte si, že trubička je jen tenké mezikruží, takže spotřeba metrů drátu na svár je skutečně značná. Na vytvoření sváru spotřebujejte oproti plnému drátu dvojnásobné množství hmotnosti drátu plněného. Rozdíl je ta odpařená náplň.
Offline
Děkuji za podnět k trubičkovému drátu,ale je to u mě spíše zvědavost,jestli to funguje a posunulo by mě to dále,navíc,když nejsem spotřební svářeč.Kdyby šlo o dílenské svařování,tak jdu do alfyin 181 na 380V a 300mm kluba,ale bohužel nemám takovou dílnu a chci svářečku používat na dvou místech,tzn. mobilitu a ta alfa s klubem má přes 60kg.Druhé místo je svařovací venku pod přístřeškem,musím koukat i na protipožární bezpečnost a pro CO2 je vítr nepřitel.Dosud jsem to řešil invertorem MMA,ale 1,5 mm plech byl na hraně v plynulém sváru a jen vodorovně,na elektrody jsem samouk.Klubo 5kg samoochranné trubičky je u esabu za 1150kč,což je na kg asi 5x dražší,o něco ten rozdíl sníží náplně CO2,naproti tomu jsem opomenul vydatnost svarové hmoty.Fakt je toho dost nato,aby jsem to osobně vyzkoušel,ale chci mít únikovku v podobě přepólování a napojení CO2.Kdyby to úplně nefungovalo,tak je to snad už pozastaveno v nabídce a naopak, pro domácí šolichačky by to bylo supr-mobilita,žádná starost s plněním bomby.Nemá cenu si něco nalhávat,koupě co-čka kolem 15000,- pro sváteční svářeni je stejný jako si koupit auto,s kterým se zaveze jednou za rok věneček na hrob vzdálený 30km,taxi by bylo levnější.Ale pod 10000kč není nic použitelného,tam se pohybuje MMA.Letos jsem vařil nosný rám pod plastový pařník elektrodou na 100A-vše nachystáno,a vyvařoval skelet sekačky na 50A,panty na bránu a držák na kolo,aby zvládlo CO2 toto zatížení a časový rozsah(rám),tak 100A musí mít min. na 60% +plynulé nastaveni na slabší materiály,proto jsem se dostal k 15000,- a vůči spotřebě i k trubičce.
Offline
Hmm, tak tady budete asi zklamán, tu trubičku využijete nad 3 mm, ne v polohách, jen určitý typ se používá bez plynu, většina má sníženou kouřivost aby se nám svářeči nedusili a navíc to musí být v suchu jinak to póruje, jak píše pan Jirkati pro Vaše použití je to krok stranou......
Offline
evik napsal(a):
Hmm, tak tady budete asi zklamán, tu trubičku využijete nad 3 mm, ne v polohách, jen určitý typ se používá bez plynu, většina má sníženou kouřivost aby se nám svářeči nedusili a navíc to musí být v suchu jinak to póruje, jak píše pan Jirkati pro Vaše použití je to krok stranou......
Myšleno nad 3 mm síly svařovaného materiálu ??
Ještě k té spotřebě plynu - mám 10l lahev na směsný plyn a svařuji s ní celý rok (samozřejmě hobby)
cca jednou za 14 dní čistého času půl hodiny denně a ještě mám tak třetinu náplně a co jsem tím chtěl
říci, že v tomhle omezení vůbec nevidím a hlavně klasickou náplň CO2 , kterým se u nás svařuje v dílně
nechci už nikdy vidět , protože vzhled a následné opracování (vybrušování u svárů na tupo) je dost
podstatný podmět k zamyšlení.
Offline
Dobrá úvaha s tím argonem,u choboly mají flašku na směsný plyn 10l asi za 2000kč+náplň argon 700kč (CO2 náplň za třetinu),ale pokud by měla vydržet kolem 16h čistého sváření (0.5hx25 týdnů=12.5h+1/3=16h ;-) ),tak v tom nevidím takový problém,to by jsem měl na běžné 2roky,pokud by nebyla nějaká větší akce.Vím,že má lepší kresbu sváru (což doma není podstatný),ale i menší rozstřik a ten mě láká(neměl jsem s ním možnost dělat,jen z doslechu),tak by to byla taky premiéra.Tu trubičku bude muset nahradit venku elektroda,je moc argumentů proti :-( ,ale pokud seženu menší balení,tak ji zkusím,když ne,tak právě jsem si postěžoval známýmu,že jsem zklamaný z reakcí na samoochrannou trubičku a on že to mají ve firmě,tak ať si to kdyžtak přijdu jednou odpoledne zkusit,on s tím nedělá,tak neví.
Offline
Pavliston - vymenit pri zvarani ocele ciste CO2 za cisty argon nie je to prave orechove. Zvar sa nerozlieva tak ako pri CO2 a o peknej kresbe zvaru mozes snivat. Skor by si potreboval zmesku Argon + CO2. Tam je mensi rozstrek guliciek a pekna kresba zvaru. Ale ruku na srdce, pokial mas dobry stroj a vies si ho nastavit, tak ten isty efekt vies dosiahnut aj s cistym CO2. Takze nespekuluj a zober od chobolu jeden hasicak CO2.
Offline
Na trhu je zdroj na trubickovy drát .Náhradní cívka 0,9kg/499kč
Offline
Neměl jsem na mysli čistý argon,teda aspoň nepředpokládám,že za 700kč by byl čistý argon,to fakt nevím,já počítám se směskou,což na ocel bude doufám lepší než CO2 a to argon 82%+CO2 18%.A to mě naopak dožene "horší "mašinu,protože limit je konečný-svářečku s mig-mag a hořákem kolem 15000,-+nezbytné doplňky(láhev,ventil,drát).Největší favorit je jasic 207,ale ještě jsem ho neviděl na vlastní oči.
Offline
Do vzorca este pridaj ze ked si uz kupil jednu flasku prides hocikde alebo k chobolovi a za 4.8EUR*28=CZK
odides s plnou CO2 flaskou. Neviem ako uvas unas maju vzdy plne flasky na vymenu prazdnej za plnu.
Editoval ihlan (24-09-2014 18:35:41)
Offline
Směsný plyn něco jako třeba MISON je dobrá věc, ale zase ta cena oproti CO2... Jde i o to, jak velké nebo spíš nízké náklady bys chtěl mít potom při samotném svařování...
Offline
Předpokládám,že směsný plyn nebude dražší než sváření elektrodou,a pokud budu chtít svár,tak to bude kvalitní svár a když se to nebude valit na kšeft,ale jen takové domácí svářeníčko,nepočítám s více jak jednou bombou za rok a to kdoví jestli.Takže ekonomika finančně únosná,chápu,že čisté CO2 je třikrát levnější,ale ani u nás na údržbě se nepoužívá,byl jsem se schválně podívat,mají směsku.
Offline
Pavliston napsal(a):
Předpokládám,že směsný plyn nebude dražší než sváření elektrodou,a pokud budu chtít svár,tak to bude kvalitní svár a když se to nebude valit na kšeft,ale jen takové domácí svářeníčko,nepočítám s více jak jednou bombou za rok a to kdoví jestli.Takže ekonomika finančně únosná,chápu,že čisté CO2 je třikrát levnější,ale ani u nás na údržbě se nepoužívá,byl jsem se schválně podívat,mají směsku.
Přesně tak mám bombu se směsí skoro rok - CO2 už nechci (vlastně ho pouštim do akvária)
Kdo jednou zkusí už nechce jinak.......
Offline